ジム・クラーク

>>52
ジャン･ピエール・ジャリエも

1976年生まれだけどクラークの走り、生で観てみたかったなあ…
でも一試合だけ過去に戻って観れるならやっぱり1950年の開幕戦？

その可能性は高いように思える。

この頃は一応耐火繊維で作っては有るけど、萌えたのじゃ無い？
ﾚｰｼﾝｸﾞｽｰﾂ下に耐熱/耐火繊維で出来た下着も着用して無いし
この後にP.ｶﾚｯｼﾞやJ.ｼｭﾚｯｻｰが事故死しているけど2人共焼死だろ？
この頃は燃料ﾀﾝｸにも安全規定が未だ無かったし。

ただ難燃度合い/耐火度合いが年々向上した素材が開発されているんじゃない？。

毎回トラブルが出てた。
63年は残り22周で優勝確実な状況だったが…

常に100パーセントで走ってる奴なんていないわけだけどなｗ

勝負どころで100パーセントの力を出せるように
自分とマシンとチームを引っ張れるというのが
名ドライバーの条件ってことかな

そこに「いいチームやマシンに恵まれるかどうか」の運もあるだろうし

実力はあったが成功しきれなかった
そういう人もたくさんいたんだろうな
どの世界でも同じだろうけど

ジャック・ブラバムが通算14勝でチャンピオンに3回なっているのに、
クラークが通算25勝でチャンピオン2回というのは、勝ち方の効率が悪いな。

>>209
1950年代に、インディ500がグランプリの1戦に組み込まれていたけど、ほとんどヨーロッパから参加しなかったもんな。
世界選手権の名目上入れてただけみたいな感じだった。
当時の移動手段の問題もあっただろうけど･･･

>>283
プロストも基本的に同じ赤いスーツを着てなかったか？
セナは腹の所にナシオナル銀行のでかいパッチをつけていたから、
ちょっと両者の印象は違っていたけど。

>>284
クラークの頃のレーシングスーツは燃えるの？

25勝をもう少し毎年平均的に勝っていたら、チャンピオン4回くらい取れた
んじゃないだろうか？

もっというと「技術力」ってのも
結局は「経済力」の裏付けがあってのものだからね

技術とか才能とかいっても金がないと勝てない
ドライバーも育ってこない

ファンにしてみれば夢のない話になってしまうがｗ

この時代のロータスについては、クラシックチームロータス・ジャパンに元カーマガジンの藤原さんが関与しているので、いつの日か寄稿していただけると密かに期待しています。本家にはクラークのメカを務めたボブ・ダンスさんもご健在のようですし。

まぁ彼がﾎｯｹﾝﾊｲﾑで事故死した時は
J.ｻｰﾃｲｰｽﾞが「原因はﾏｼﾝの欠陥であんな所で彼がﾐｽする筈が無い」と
怒ったらすいんだが….

>>489
マシンがプロスト好みにばっちり決まればプロストが一番速いよ
でも毎回そう上手くは仕上がらないけどね、

とはジョーラミレスの弁

>>490
MP4/4はもうクラシカルな車でしょハンドルのボタンも２つだし
サーキット１周ならブーストもマキシマム固定でいいし

「行く！」と決めた時のケケはクラーク以上かも、とは
中村良夫氏の弁

という事でケケ最強説を俺はとる

もうメチャメチャだな。大嘘つき野郎。
ホンダがロータスにエンジン提供する話しは1.5L・F1エンジンだし、
コベントリー・クライマックスはフォードでは無くジャガーとの関係が深く、その関係からチャップマンはホンダに断りを入れた。
(ホンダは当て馬にされたとも)
で、仕方なくホンダは車体まで作って自社参戦する事になったのは有名。

まぁLOTUSはｳｲﾝｸﾞを付けた49Bやｳｴｯｼﾞｼｪｰﾌﾟ、ｻｲﾄﾞﾗｼﾞｴﾀｰ、ｲﾝﾎﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ、3枚ｳｲﾝｸﾞの
72が良かったからね。

ヨアキムボニエも友達として入れといて

ﾉｳﾞｧﾓｰﾀｰ製2T-Gのﾘﾋﾞﾙﾄを担当する別ﾁｭｰﾅｰｼｮｯﾌﾟの貝？
そんなのｽﾍﾟｼｬﾙと言わないよ。

微妙な人だからなあ　＞エイモン
F1で一度も優勝歴のない人だし
ホンダF1があったとはいえF1が遠かった時代の人だしさ。

1966年の日本インディでFISCOを走ってるわけだが
相当なマニアでないと知らないだろうね。

>>189
無敵艦隊にも程があるなｗ
11戦有効ポイントで12勝するようなもの？

ついでに妄想書けば、映画グラン・プリの中のイギリスGPで、日本のヤムラがオイル漏れ→炎上しながら1位？でゴール直後にコース脇に車を停めドライバーが脱出するシーンがありましたが、これは撮影が行われた66年の1年前のシーンをたたき台にしたと勝手に考えています。
この映画は65年のBRMのシケインでコースアウト→水没も再現したり、フェラーリチーム内の確執が主要テーマの一つだったりと楽しませてもらいました。

Lotus in the 60s というDVDを観ると、ロータス49はオランダGP直前に完成、英国で2日間のテストを実施。ヒルは数時間乗ったが、クラークはオランダで初めて49を見た、となっていました。オランダに限れば、どちらの車の使用状況も大差なかったかもしれませんね。
いずれにしろぶっつけ本番に近い状況でポールポジション、ベストラップ＆勝利ですから、ドライバーの実力、車の性能ともに抜きん出ていたということでしょう。チャップマンのドリームチームがほぼ実現していたと思います、車の信頼性を除いて。

J.ﾘﾝﾄはF-2ｷﾝｸﾞの称号を得たが、この時のﾏｼﾝはLOTUS-59B？

なるほど。モナコよりインディを優先したのはそのせいか。

>>493
セナの2Ｔ-Ｇはチューナーのスペシャルだった筈だが。
まさか全部同レベルの性能だと思ってないよな？？？

以前にｶｷｺしていたことは忘れ鳥ますたｗ汗。

○○だけはガチ

いや、シャフトが折れなきゃ生きてたわけでｗ

ミスは全てチャップマンの責任ｗ

ここの人なら知ってそうだから質問なんですけど。
ホンダ＋サーティースがイタリアで初優勝の時の記述で、「最終コーナーを立ち上がって4速全開。」

この時代はトップ4速が普通だったんですか？いつぐらいから5速、6速になったんですか？

>>309
リカルド･ロドリゲスが生きてれば、60年代の勢力図も変わったかもしれないね。
あと、無名だけどピーター･ライアンもトップドライバーになれる才能があったと思う。

>>311
イクスが乗ったBT26Aは鋼管スペースフレーム。
ブラバム初のモノコックシャシーは70年のBT33。

>>8
日本インディとかで来日してるから

>>142
>>111のマーレーみたいな「別格」という評価もあるわけだが、
時代が違って、マシンのレベルも違うから、
なかなか比べにくいのは事実だろうね。

同時代のドライバーでも、
たとえばピケ、プロスト、セナあたりでも評価は分かれるし、
それが時代も違うとなればなおさら難しいだろうなあ。

クラークとシューなら、両方とも間近で見た人はいるよね。
たとえばスチュワートあたりはどう評価するんだろうか。

>>141
反対したけど押し切られたのかもよ。よく知らないが。

クラークの葬儀・埋葬シーン
http://www.youtube.com/watch?v=2USiWS0HZwA&feature=player_detailpage#t=167s

>>354
そもそもこの時点でのコヴェントリー・クライマックスはフォード傘下じゃないだろｗ

開発能力云々よりも
開発/ﾃｽﾄを行える資金が有ると言った方が正解。

ロータス49は1967年のオランダGPでデビュー以来、同シーズンは9戦全戦PP
だから、やはり最初から傑出したマシンではあったんだろうな。

ノーダウンフォース、ローグリップ時代に卓越したドライビングテクニック
を誇っていたクラークが、ウィング+スリックタイヤの時代に通用しなかった
とは思えない。
68年にチャンピオン取って引退でも、シーズン6勝で通算30勝はしたと思う。
シーズン3位だった67年でさえ4勝しているから。

クラークが事故死したレースでは、「JCのモノグラムの入ったグローブ」は
使っていないけど。

その通りだけど、漏れは文部科学省認定実用英語講座３級wだから
英語は全く詳しくねぇ〜けど

例えば
独逸のﾓﾀｽﾎﾟ誌AUTO　MOTOR　＆　SPORTSは
英語読みするとｵｰﾄ.ﾓｰﾀｰ.ｱﾝﾄﾞ.ｽﾎﾟｰﾂだけど
独逸語読みだとｱｳﾂ.ﾓｰﾄﾙ.ｳﾝﾄ.ｼｭﾎﾟﾙﾂだ。

ﾒｰｶｰのBMWは
英語だとﾊﾞｲｴﾙﾝ.ﾓｰﾀｰ.ﾜｰｸｽだけど
独逸語だとﾊﾞｲｴﾘｼｪ.ﾓﾄｰﾚﾝ.ｳﾞｪﾙｹ（Bayerische Motoren Werke) だわな。

そういえば、60年のBRMはボニエ/ヒル/ガーニー
同年のロータスはアイルランド/クラーク/サーティース

クラークとサーティースは新人だったが、今見るとすごい組み合わせだ。

ボニエは57年キューバGPの時にカストロと間違えられて警察に連行された話もあるねW

1968年も、事故死しなければチャンピオン確実だったしね。
グラハム・ヒルがチャンピオン獲るくらいだから。
事故死しなければ、何勝していただろう？

あまり言われないけどクラークも
フォン・トリップス（と観客）の死亡事故の原因を作ったと
けっこう非難されたんだよね

ジャガーだろうがｼﾞｬｷﾞｭﾜｱ〜だろうがどうでもいいが、アゴスティーニの
ティーガーってのは何だ？
タイガーかティーゲルじゃないのか？

まぁｱｲﾙﾄﾝでしょうな。
ｲｸｵｰﾙｺﾝﾃﾞｲｼｮﾝ(ﾗﾙﾄ＋2T-G＋ｺﾝﾄﾛｰﾙﾀｲﾔ）の中で世界一の激戦英国F-3を
圧倒的な強さで制した彼は同じﾏｼﾝを与えられると飛び出る筈。

BRMが強かったって?!
BRMが本当に強くなったのはP.ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽがﾄﾗｲﾌﾞした頃じゃねぇ？。

>>159
知らなかったよ。
モスもスチュワートも話したことも会ったこともないから。

で、モスやスチュワートにはいつどこで会ったの？

面白い話じゃなく、年輩の方なら知ってる話しなのじゃろうが
その49に積まれたDFV、その後10年以上メーカー系以外の
スタンダードエンジンになるんじゃが、デビュー時のDFVは
過渡特性が悪いオンかオフかみたいな非常に扱いづらい特性の
エンジンだったそうな
そんなエンジンでクラークは67年旧ニュルブルクリンクの予選で
2位を9秒離してポールになったとさ

煽りにマジレスもいかがかとは思うけど。
効率が悪いのではなく、彼(とロータスのパッケージ)は「速かった」のだ。

>>438
超遅レスですが、
「ホンダのV12はV6+V6２つのV6エンジンの真ん中でカム駆動、パワー取り出しだから<略>フェラーリはどうだっただろう？」
ジョー・ホンダ写真集「MONACO Grand Prix 1967」を見ると、ホンダ以外のV12つまりフェラーリ、マセラティとイーグルは吸気ラムパイプが片バンク6本ずつ等間隔で並んでいるので、クランク後端からパワーを取り出す一般的な方式かと思います。

むしろフェラーリのナンバーワンだった男と呼ぶべきだろｗ
マシンにはそこそこ恵まれたが、運はとことんなかったイメージ
ゴーグルのバンドが切れてペースダウンとか

カスドライバーのヲタが悔しさのあまり伝説の肥大化論でなんとか自分を納得挿せるので精一杯です

カスドライバーと伝説のドライバーの圧倒的な差をちょっとでも縮めたい一心なのでしょうな

脳ミソの神経伝達の距離はバカも天才もおなじなんですがねぇｗっｗ

クラークよりサーティースの方が年上なんだね。2輪で世界の頂点に立った
後だから当然か。

クラークを引き合いに出すって事はF1以外のレース全部が対象って事になるんで
調べるのは難しいな

最初はｼﾞｬｷﾞｭﾜｱ〜と発音して頂きたいとｼﾞｬｷﾞｭﾜｱ〜はJAPANのﾒﾃﾞｲｱ/ﾌｱﾝに
雑誌CGの広告でお願いしていたがJAPANｻｲﾄﾞが全く無視したので諦めたのだよ。

なるほど。
もし生で見た人がいたら、すごくいろいろ聞きたいｗ

クソコテの情報は細かい中に大間違いが紛れてたりで要注意だが、
もし中村サンが言ってるのが正しいとすれば裏事情もあるのかなと。
もちろん中村サンの見解にも間違いはありうるけどね。

つーのは、レースに限らないけど、
外から見てると（どんなに細かく調べても）絶対に分からないのに、
中から見ると一発で分かっちゃう事実があったりするからさ。

この板でよく話題になる「長谷見サンvs星野サン」ってのも、
ファンの目で外から見てたら星野＞長谷見って感じもするんだが、
少しだけレース業界の人と知り合っただけで、
もう明確に才能は長谷見＞星野と分かっちゃったんだよね。

オレ個人はどっちかつーと星野サンの人柄が好きだけど、
乗り手としての才能は長谷見サンのが上って、
知ってる限り誰もが同じことを言うんだよなあ。。。
前スレではコジマF1の頃の関係者サンらしい人が出てきて、
やっぱ同じようなこと言ったしさ。（スレ違いスマンです）

クラークの凄さってのがどういう意味（内容）なのか、
腹を割って話してくれる関係者がいたら話を聞いてみたいなあ。
表に出てない話もいろいろあるかも知れないし。

>>306
ブルースが亡くなって低迷していた時期を考慮しろ、って言ったんだけど、何か。

別にｼｹｲﾝの話はしてねぇ〜ねどなｗ。
Mr.生沢氏が2位に入ったのは’70年。
ｼﾞﾑ.ｸﾗｰｸｶｰﾌﾞやｱｲﾙﾄﾝ.ｾﾅｶｰﾌﾞは後で命名されたｺｰﾅ-だけど
ｵｽﾄｶｰﾌﾞは昔から有ったんじゃねぇ？。

それよか実質的にアメリカ最高峰インディー終ってるのに、菜にいってんだか

ナスカーなんてぇレースが人気のアメリカンバカにいわれたくないよぅ

1960　ジャック・ブラバム（オーストラリア）　クーパー
1961　フィル・ヒル（アメリカ）　フェラーリ
1962　グレアム・ヒル（イギリス）　BRM
1963　ジム・クラーク（イギリス）　ロータス
1964　ジョン・サーティース（イギリス）　フェラーリ
1965　ジム・クラーク（イギリス）　ロータス
1966　ジャック・ブラバム（オーストラリア）　ブラバム
1967　デニス・ハルム（ニュージーランド）　ブラバム
1968　グレアム・ヒル（イギリス）　ロータス
1969　ジャッキー・スチュアート（イギリス）　マトラ

懐かしい名前が有るね。
J．ﾎﾞﾆｴか。ﾙﾏﾝでﾛｰﾗ.DFVで出走中ｸﾗｯｼｭ死亡したのかな。
HONDAのRA-301をﾚﾝﾀﾙして入賞もしているね。

うわｗくっさｗｗ

たまには顎とクラーク比べてやりなよ、詳しい人

何となく、ZFの方が頑丈だが重そうだけど、そんな事はないのか。

ヒルと新人のスチュワートが乗ってたものすごく細いＢＲＭ1.5Lのマシン好きだったなあ。

しかも、下品な名前2つ使い分けるという意味不明なオツムの持ち主と来たもんだw

ロータス49とクラークのおもしろい話知ってる人いません？

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの力量はﾏｼﾝをｺﾝﾄﾛｰﾙするだけで測るのでは無く、
資金、道具、優秀なｽﾀｯﾌを集められるか　
又は、そんな環境に自身を置くことが出来るかによる。
ﾊﾟﾜｰｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞの有るDFV搭載したﾏｼﾝに乗ることが出来た時点で
評価は上がるんだよ。

グラハムやサーティース、マクラーレンがクラークのライバルって認識でおｋ？
ブラバムは若干前の世代だし

実は一番好きなマシンは49だ。
チャップマン、ナショナルカラー、あの太いリアタイア…
そして、労働者然としたジムの顔。
音速の貴公子じゃない、あのころのモナコののどかさよ。

彼はJ.ﾌﾞﾗﾊﾞﾑやB.ﾏｸﾗｰﾚﾝやD.ｶﾞｰﾆｰやJ.ﾎｰﾙの様に
自分の所でﾏｼﾝを創ってなかったからﾄﾞﾗｲﾌﾞに集中できたのじゃねぇ？。

>>272
いいレス番だがｗ

クラークがいたらリントがロータスに入らず
クラークが72で死んでたと思うよ

トニーブルックスとかクリスエイモンですな

クズ糞コテとまともな話なんかできないよｗ

嘘と勘違いと捏造が形になったような悪質な生き物だから

10戦7勝したことに意味がないわけじゃあるまい。

>>518
ほぼ日本語版限定で、あれこれと買い集め読んできたつもりなのですが、転居を繰り返すうちに散逸してしまい、手元にあるのは、ジョーホンダさんの写真集数冊、クラシックチームロータスのカタログ？本、中村良夫さんの著作ぐらいです。
雑誌では66年ベルギーGPが載っていた号以降のオートスポーツ誌は78年頃までをすべて読んだはずですが、全部散逸してしまいました。従って曖昧な記憶を引っ張り出しながらWebをさまよっている次第です。

>>176
いるよ、ここに。
確かに読んだはずですが、車はアストンマーチンでしたか・・・
ジャガーの話は別の本かなぁ。

おっとジャギュアかｗ

サルティもスパで子供殺したよなｗ

HONDAの故Mr.中村良夫氏がMr.ﾁｬｯﾌﾟﾏﾝ氏の造るﾏｼﾝは
限度を超えた軽量車だと著書の中でｶｷｺしていた位ですから。
まぁﾊﾟﾜｰは有るが重いHONDA車からして見れば軽いLOTUS車は
裏山椎かったのでせぅ。

漏れのｶｷｺを観てｸｸﾞｯたのでしょ>>520www？。

マリオは1968年、69年にロータスのワークスから出場している。

2位1回！は不思議ですね。
それとモナコGP未勝利（表彰台もない）。

クラークが死んだのは雨で正解

>>350
いや、流石に雑誌でですよ。
私の時代はマンセル、ピケ、セナ、プロでしたよ。
叔父は、個人タクシーの運ちゃんでしたが大きくて怖かった。
このスレを見て、叔父を思い出しました。

>496
バトルが下手だったので、トップで逃げるレースをやる。
華奢なロータスで無理すれば当然リタイア。
ノントラブルで完走という条件なら3位以下も少ないはず。

>>217
明らかに無理のあるスケジュールだったし、FIA自体インディ500に参戦するチームがあるとは想定してなかったと思う。

ヨーロッパ勢のインディ500参戦は、10〜20年代や60年代の方がずっと積極的だったね。

ああそうか、ZFはシンクロ付きだったか。
だったら、耐久のポルシェはやより納得出来るのだが、
スブリント向けのコンストラクターがZFを採用したのは不思議だなぁ。
まあ、いろんな理由があったのだろうけど。

ちょっとスレちだが、『栄光への5000キロ』、DVD化されないかなぁ。
確かに映画は、「劇場のでかいスクリーンで観るもの」という、
裕次郎の気持ちはよく判るのだが、当時とは家庭のAV環境も違うしね。
あの映画が今後、劇場公開される見込みも無く、このまま死蔵されてしまうのは残念過ぎる。
あのオープニングの、モンテの断崖絶壁を走るアルピーヌだけでも観たいよ。
『黒部の太陽』もそうだが、炊き出しも良いけどお願いしますよ、石原プロさん。

>>12
貴重な映像が残ってるんだなあ。ありがとう。
よく「朴訥な人柄」って雑誌で読んでたけど、本当にそうなんだね。
掛け軸下がった座敷、おちょこで日本酒飲むクラークに萌えたｗ

ハミーとバトソは開発能力があると思えない。
しかし、今のチーム・マクラーレンは開発能力がある。
当時のロータスも周知のように抜群の力があった。
また、ドライバーが特異な速さを持っているかどうかが、
チームの開発の方向性を決定づける要因になる。

ｼﾞｬｶﾞｰでは御座居ません。ｼﾞｬｷﾞｭﾜｱ〜と発音して頂きたい。

ID:bD+Nx54z0の考える伝説とは

安達ヶ原の鬼婆レベルだろうから相手にしないほうがいい

よっぽどのドライバーでなければ都市伝説もうまれない

伝説になるほどの裏付けがあってのもの

単に素晴らしいだけのドライバー程度では嘘であれ本当であれ「伝説」はうまれません

へぼドライバーのマヌケな伝説は除く

現場で見てるわけないですよ（見てるとはカキコしてないですけどね、念のためw）
それが何か？ソースは、各種記録映像や「DFV」「グランプリ1・2」「レーシングエンジンの過去・現在・未来」他多数としておきましょう。
大体のものは目を通しましたね。でも「チャップマンが猛反対した」というのは一つもなかったですね。

実際リアルで見た事のある日本人って10人もいる？

>LOTUSの契約問題
表向きにはそうかも知れんけどよ、実際は1.5Lなのにあんなに大きくて
重くて、しかも横置きでミッション一体式では整備性が悪すぎてよ、
チャップマンは一目見て、連戦では使い物にならないと見抜いたんだろうよｗ

そんなのジョーオシキ♪　あ、これこれ♪

はは、これだけ詳しく書かれると糞コテも口挟めないのか出てこないなｗ

>>115-116
↑
伝説が大きくなっていく瞬間を目撃してしまった。

>>135
チャプマンがそこまで紳士的な人物だったらロータスはあれほど
成功しなかったぜ。

>>120
そもそもDFVは、チャプマンが英フォードにはたらきかけて
ロータスの分家ともいえるコスワースに作らせたロータスの
ためのエンジンだし。
だから、1968年からロータス以外にも供給するという決定は
チャプマンは大反対だった。

>>261と言ってること同じじゃんかよ〜。