【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 79laps

1 :音速の名無しさん (ワッチョイW bf90-/Ljk [211.124.253.101]):2020/07/17(金) 13:39:30 ID:yaxAC5uR0.net
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 77laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1590235849/
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 78laps
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220 :音速の名無しさん :2020/07/30(木) 11:42:40.34 ID:rtAQGOdrd.net

バーナードって
機械機構とか素材とか品質管理とかが有能
予算管理と納期管理が無能
って印象

アロウズとプロストのお財布事情に一役買ってる気がするw

48 :音速の名無しさん :2020/07/22(水) 11:22:28.77 ID:TrGaHWV60.net

ラルースは88年までは剥き出しの状態で走ってたね。
あと88年のリアルは独特な感じだった。

307 :音速の名無しさん :2020/08/02(日) 18:24:22.11 ID:sHgR4j2XM.net

下位ってもコンスト2位のチームだぞ。
1ポイント取れるかどうかのチームの1ポイント差とは訳が違う。

324 :音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-DfbS [126.38.55.54]):2020/08/02(日) 22:31:21 ID:mCsqeAPP0.net

>>319
レス見て気づいたけどあれか、セカンドドライバーがファーストドライバーを上回ったって事か
とすると86・87年のフェラーリは>>308で挙げられてるチームと同じ状況になってるな

320 :音速の名無しさん :2020/08/02(日) 21:39:44.43 ID:9hu7uBo40.net

マンセルは逆光で旗が見えなかったといいセナもまた見えなかったという
無線はどうだったっけか
個人的にはマンセルは本当に知らなかったんじゃないかと思う

233 :音速の名無しさん :2020/07/30(木) 22:57:35.56 ID:67felFUS0.net

数日前に亡くなった山本寛斎と俳優の伊勢谷友介が異母兄弟なんだし違和感ないよ。

224 :音速の名無しさん (ワイーワ2W FF9f-Z7/R [103.5.140.147]):2020/07/30(木) 16:25:42 ID:+Gm4V9QNF.net

89歳にして子供をつくるバーニー
絶対160まで生きるわ

146 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 19:36:40.79 ID:+Hd+9Y+8r.net

何かピケに較べて、そんなにシューマッハがすごいことにしたいのかねぇ。

予選速くても決勝でリタイヤでは意味ないと思う。

87年レースでたくさん勝ったのはマンセル。でもチャンピオン取ったのはピケだ。

鈴鹿でクラッシュしなければ…とか言ってた人もいたが、タラレバで意味ない。

ピケはそういうドライビングスタイル。リアルタイムで観てたけど、シューマッハに対してピケは良くやったと思うよ。

92年ピケがベネトンにいたとしたら、そりゃあシューマッハが勝ってピケは引退だろうけどね。

しようがないじゃん。ピーク過ぎてるんだし。

22 :音速の名無しさん :2020/07/20(月) 14:22:18.49 ID:k5FsNzYO0.net

一本吊り下げノーズの耐久力は大丈夫とメカニックが乗ってヒビがパキッ!そのまま走ってタンブレロで脱落って話は本当なのかな?

205 :音速の名無しさん (ワッチョイW 8784-lbLL [218.231.205.159]):2020/07/30(木) 00:08:39 ID:q44pZnI10.net

ニューウェイの車は今のレッドブルでも乗りこなすのに癖があると言われてるよ。空力マシンだからちょいとバランス崩すと乗りにくいんだろうなぁ。

329 :音速の名無しさん :2020/08/03(月) 00:13:54.74 ID:Ajt8+hb90.net

セナはマンセルなんか軽くやり過ごせば良かったのに、どうせ失格なんだし。
あー、ひょっとして無線故障してたのかな?

153 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 21:44:08.84 ID:icg5xj6M0.net

当時は小僧だったとは言ってもあのシューマッハだからね。
チャンピオン経験者とは言え、40歳近くて引退間近のおじさんだったし。
その時はルーキーに同等かそれ以上にやられて、だらしねーなって思った人もいたかも知れないけど、今語るなら良くやったでいいんじゃね?
翌年もピケが走ってたら、チームは既に顎中心でボコられてただろうから、引き際も良かったと思う。

148 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 20:26:20.65 ID:tyZxRNplr.net

上のレス見て91年ピケがシューに貫禄勝ちしていたと言う人やフル参戦対決だったらピケ勝利って言うのはいくらなんでもあり得ないだろうと思う

332 :音速の名無しさん :2020/08/03(月) 00:20:56.94 ID:rBYiZeph0.net

本当にそのタラレバ見たかったなー。

306 :音速の名無しさん :2020/08/02(日) 18:07:19.19 ID:cEGx+uSu0.net

>セナに1ポイントまで迫った
それは一番速い車じゃなかったからだとしか…
下位はポイント差小さいんだし

223 :音速の名無しさん (ササクッテロ Sp5b-+f7T [126.33.18.143]):2020/07/30(木) 15:26:10 ID:7ZHzqKeNp.net

>>222

そりゃ違うだろ。Mr. エクレストンと話かけて、向こうが「バーニーと呼んでくれ」と言われたらの話。その辺のチンピラにバーニーなんて言われたら無視だろ。

235 :音速の名無しさん :2020/07/31(金) 00:17:04.43 ID:tj1HyRXv0.net

あの兄弟は30歳ちょっとぐらいだからちょうど親子の差だけど、こっちはその倍やん。

207 :音速の名無しさん :2020/07/30(木) 00:40:17.59 ID:ga5mbx6R0.net

ああ、そうだっけ。
ごめん、何か記憶が混乱してたみたい。

まあいずれにしても、圧倒的に速い車を経験すると勝てない車だとフラストレーション溜まりまくってモチベーションも下がるんじゃないかな?
当然個人差はあって、腐らずその時の状況で全力を尽くす人もいれば捨て鉢になる人もいるだろうけど。
それと車だけじゃなくチーム内での人間関係も大いに関係すると思う。
チームとの関係が良ければ遅い車でも頑張れても、信頼関係が崩壊してたらきついだろうな。

187 :フラッド :2020/07/29(水) 18:34:10.40 ID:l2hSdXGi0NIKU.net

単に好みでは。
ロードレースではレース中の補給食の定番。<コーラ

316 :音速の名無しさん :2020/08/02(日) 19:36:19.03 ID:g9Ju/kvo0.net

恐れたって言葉の意味にもよるけど、セナにとって一番強敵だったのはマンセルよりプロストでしょ。

49 :音速の名無しさん (スッップ Sd22-bwum [49.98.156.14]):2020/07/22(水) 12:39:51 ID:Yb8sFJDmd.net

今のF1って排熱用のアウトレットはエアロの邪魔扱いなので
ほんとーにギリしか開けてなくて全然余裕が無いよね
カウルの中のエアの流れまで計算ずくだしブレーキタクトすら完全に空力パーツ
この時代と比べてロマンが無いとも言える

259 :音速の名無しさん :2020/07/31(金) 21:55:32.66 ID:vXHJiTBB0.net

ピケが初めてフル参戦した年のブラバムBT48はアルファロメオエンジンが壊れまくってリタイア続いたんで
体力がきついのがバレなくて助かったぜと後になって減らず口を叩いてたなw

80年代の人だけどアウトローで無頼漢で70年代っぽいんだよなぁピケは

50 :音速の名無しさん (ワッチョイ 66f5-0S/1 [153.170.174.30]):2020/07/22(水) 13:52:02 ID:wsJE55nU0.net

>>48
ラルースのは大胆すぎて空気で少し冷えても直射日光でそれ以上に熱持つんじゃないかと思った

102 :音速の名無しさん (スプッッ Sd42-nkvS [1.75.233.218]):2020/07/27(月) 05:22:09 ID:LbxhzSRRd.net

>>97
日本GPのOAで後藤がばらしてたよな。
「プロストはダウンフォース減らしてトップスピードを重視したセッティングにしてた」って。

143 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 15:11:23.15 ID:2hO8fi6vr.net

フル参戦1年目にして表彰台8回、優勝までしちゃう
シューマッハにはどう考えても勝てないよ
92年ランキングでセナすら上回ったんだから
ナニーニとは格が違う

210 :音速の名無しさん :2020/07/30(木) 04:19:08.97 ID:an+s514RD.net

正解、飛んでブランズハッチ

267 :音速の名無しさん :2020/08/01(土) 11:30:07.84 ID:ZwFbh0NM0.net

94年のセナはオフシーズンにトレーニングちゃんとやってなかったんじゃないかな
ビジネスが忙しくて

257 :音速の名無しさん :2020/07/31(金) 20:42:28.39 ID:y4X2TIyDK.net

ヘッドはF1界に来て以来、ずっとフランク・ウィリアムズの傍らにいたから、実質チームを移動してないよな。

今宮によると、ピケはF1ドライブのためのフィジカルトレーニングは特にやってないそうだ。
得意なテニスや、ランニングくらいだと。
家にトレーニングジムがあったマンセルや、ムッキムキプロストと正反対だな。

114 :音速の名無しさん :2020/07/27(月) 15:00:03.75 ID:oDa1jyiC0.net

639(640)は風洞実験一切なしにデザインされたというのが本当すごいと思う
バーナードは偏屈な厄介者の一面もあるけどインタビュー読むとニューウェイや
バーンより面白いんだよな

8 :音速の名無しさん :2020/07/18(土) 00:06:35.82 ID:vouQcFBQ0.net

リジェとベネトンみたいに?

236 :音速の名無しさん :2020/07/31(金) 06:53:19.82 ID:QflUYKTpd.net

違和感ありありだろがよww

304 :音速の名無しさん (スッップ Sdff-LxRa [49.98.216.223]):2020/08/02(日) 18:04:26 ID:vvEHbMCOd.net

>>303
超一流ドライバーのナンバーツー扱いされるってのはそういうことでしょ。
ナンバーツーではチャンプになれない。

64 :音速の名無しさん :2020/07/24(金) 20:18:14.32 ID:S4LMcMgf0.net

ロータスが1994年で撤退しなかったらホンダの支援を受け復活する姿を見てみたかったな

105 :音速の名無しさん :2020/07/27(月) 08:42:54.03 ID:j/d9FVP60.net

加えてフライングすれすれの絶妙なスタートな

300 :音速の名無しさん :2020/08/02(日) 17:40:48.98 ID:vvEHbMCOd.net

それね。

ナンバーワン扱いを求めて90年のベストマシンを捨ててウィリアムズに移籍したんだもの。
やっぱりタイトルに値するドライバーですよ。

90年のフェラーリに信頼性が加われば最強、と思うのが自然だもの。

106 :音速の名無しさん :2020/07/27(月) 09:18:27.46 ID:oDa1jyiC0.net

あれと同じスタートをセナが決めたら審議になったような気もする

144 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 18:39:36.05 ID:GiDUTVtm0.net

ヘッドはウルフから来たんじゃなかった?あれはフランクかな…

171 :音速の名無しさん (ニククエ Sdff-/x3M [49.98.160.49]):2020/07/29(水) 12:44:22 ID:1yTnv7JAdNIKU.net

ピケは
「トレーニング?しないよそんなの。少し水泳とテニスして旨いもの食って寝るだけさ」
って言ってたな。裏ではやってたのかもしれないけど。
引退後ベネトンピットに膝カックンしに行った時は
確かパス持たずに何処から入ってきたお前w
状態だったらしいね。

>>169
なんかしたっけ?

195 :音速の名無しさん :2020/07/29(水) 19:49:07.88 ID:8xadJjMD0NIKU.net

単に車の差があり過ぎて拗ねてたんじゃね?
89年も鈴鹿での失格が納得いかなくて引退するとか言ってなかったっけ?
マンセルも90年イギリスでリタイアした後引退宣言したし。
一度トップの車を経験すると、どうしようもない差をつけられるとやる気無くすんじゃない?

体に悪いっつーか、炭酸苦手な人はいるやん。
顎がそうだったのかは知らないけど。
それとコーラ等の炭酸飲料は流石に砂糖多過ぎ。

354 :音速の名無しさん :2020/08/04(火) 11:38:25.75 ID:dFPmqEUfr.net

ウイリアムズのレースストラテジー軽視も忘れずに。
いくらポールスタートでもベネトンの優れた戦略とシューマッハの底無しの集中力と体力に毎戦の様に逆転されてただろう

89 :音速の名無しさん :2020/07/26(日) 02:57:57.75 ID:49cZxRyq0FOX.net

トップ争いをしていたシューマッハと、後半は新人の影に隠れて目立たないピケ。勢いの違いは明白だった。

169 :音速の名無しさん (スププ Sdff-/ZlF [49.96.37.129]):2020/07/29(水) 10:51:22 ID:RA07T48md.net

>>163
でもその1勝はマンセルがいらん事した結果による棚ボタだったからなぁ

82 :音速の名無しさん :2020/07/25(土) 18:17:54.81 ID:7GSL1uMSd.net

デキレースくらいやっときゃよかったんだよ
それがプロだろ
見る方だって「絶対抜かない」ってわかってたらつまんないよ

200 :音速の名無しさん :2020/07/29(水) 21:29:09.91 ID:kurjtzvF0NIKU.net

故意にアクシデント起こして
中嶋の車を大破させた奴がかぁ

44 :音速の名無しさん (ワッチョイ 66f5-0S/1 [153.170.174.30]):2020/07/22(水) 09:54:47 ID:wsJE55nU0.net

89年あたりのクルマはサイドポンツーンに排熱用の窓ついてるのが多かった記憶がある
秋口の日本gpでも窓が開いてるのがほとんどだった、さすがに予選は閉じてたけど

141 :音速の名無しさん :2020/07/28(火) 14:44:19.24 ID:GiDUTVtm0.net

91年はシューマッハがリタイヤしたからピケが勝っただけだよ。
シューマッハが来てからピケは見せ場がないんだから翌年のシートは厳しいよ。

216 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff5-INOy [153.170.174.30]):2020/07/30(木) 10:31:55 ID:ZwYKWxvj0.net

>>202
あんま同僚の悪口言わないヘッドが「製図版に向き合うのは得意だけどレース戦略はねぇ、
また彼は自分の戦略ミスをヒルに打ち明けないという誠実でないとこもあったねぇ」と
ニューウェイのことをチクリと批判してた

117 :音速の名無しさん :2020/07/27(月) 17:28:35.70 ID:oDa1jyiC0.net

一つチームにずっと居続けるより渡り鳥の方がネタの引き出しが多い

39 :音速の名無しさん :2020/07/21(火) 21:37:06.52 ID:M+67q1Rj0.net

今のマシンは洗練されてるからそんな事ないと思うが、昔のF2では、黒いアドバン・マーチは白いマシンに比べて水温が大分高かったとの事(森脇氏談)

303 :音速の名無しさん (ワッチョイ ff0b-xE3T [113.150.47.101]):2020/08/02(日) 18:00:34 ID:7TLlLmId0.net

マクラーレンに来てセナとあんなに差がつくなんて誰も思ってなかったよ、フェラーリに乗ってた頃までの
ベルガーはセナと変わらないくらい速いと思われていたよ

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