元スレ
1 :音速の名無しさん:2013/02/14(木) 00:02:26.58 ID:vr6JYnti0.net
最近AS誌などでも良く取り上げられるドライビングの違い。
V字、U字、バランススロットルe.t.c.・・・
私も大体は判るけど100%は解からんような・・・
興味あるネタなので皆さんご意見あれば願います。
224 :音速の名無しさん:2019/06/04(火) 10:07:56.45 ID:lL0TGBQm0.net
バランススロットルなんて小難しい言葉なんて使わず
誰だって減速が終わったら アクセルペダルの上に足を移動させて
必要があればアクセル踏んで姿勢をコントロールするだろ・・・
99 :音速の名無しさん:2016/06/11(土) 14:51:58.64 ID:1y5ZvzE50.net
お、おバカじゃねーし、、
じゃあ教わってばかりじゃ何だから
UV論争は後回しにして、何とかサークルのプチ結論を出してみた!
つまり円の図の円弧に沿う様な力の掛け方がベストなので、その為に行う操作は別に何だっていいんじゃね
MRやRRで前が軽いならブレーキを残すのも有りだろうし、FRやFFで前が重いならその重さを利用してペダル操作は特に何もしないでも行けるとかね!
144 :音速の名無しさん:2017/01/08(日) 01:26:37.84 ID:dSVlbsrH0.net
早く開けるというか、
欧州U字はコーナーリングスピードを上げるという考えでしょ。
アクセルの開け始めは早いけど全開にするポイントは遅い。
昨今U字のほうが良いとされてきたが、
オースポ読むとバンドーンはVっぽい走りだったようだ。
今年タイヤが変わった影響もあるかもしれない。
63 :音速の名無しさん:2015/02/05(木) 15:51:23.39 ID:cmZ9sAp70.net
U字V字はともかくバランススロットルは普段の道でも有効だね
トレーラーの運ちゃんとかも使ってる
33 :音速の名無しさん:2013/10/13(日) 22:33:45.35 ID:SOCe3WpU0.net
クソさんは2人も頃したうえにマシンやタイヤに負担をかけるクソ運転
66 :音速の名無しさん:2015/02/09(月) 18:51:59.29 ID:k01XEMUN0.net
138 :音速の名無しさん:2017/01/01(日) 15:24:25.71 ID:E6Sj8fOZ0.net
あと日本人は加重移動とかにこだわり過ぎがあると思うけど
(タイム以上のこだわり)
全開でいけるとこでも加重のために戻す
(無駄に小さく回る)
31 :音速の名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:I+pCOJWT0.net
その記事中「左足だとピッチングが大きくなる」との記述。
だが、別の記事では「左足の方が姿勢変化が抑えられる」というのを読んだ。
まぁこれはサスの硬さとか車重にもよるのだろうが・・・
216 :音速の名無しさん:2017/07/09(日) 18:45:50.95 ID:7BIev6FP0.net
例えば、男なら大体ボールを投げれると思うけど
(単純な動きだと思ってる)
でも利き手じゃない手で同じように強く投げれる人は少ない
(ほんとは全く理解してない)
220 :音速の名無しさん:2019/02/04(月) 00:11:30.47 ID:040g0ZOK0.net
谷口信輝、織戸学「車を旋回させてクリップにつく間はブレーキもアクセルも踏むな。ブレーキは切り増す前の小さい舵を入れる時まで残せ」
74 :音速の名無しさん:2016/06/04(土) 21:19:09.81 ID:BLbTxmWQ0.net
116 :音速の名無しさん:2016/06/16(木) 16:10:00.11 ID:rmSezC3g0.net
定速を維持する状態が一番横を使えるじゃない。
>その状態で曲がり難い場合もあるんだ?
あるよ。
デフの影響もあるけど、リアから引っ張ったらヨーイングは減るよ。
あとはヨーイングが増える要素とどちらが支配的になるかって事
減速Gによろ前荷重、ステアする事でのフロントの抵抗はプラスに働くよね。
87 :音速の名無しさん:2016/06/10(金) 02:37:44.76 ID:swvM6WQz0.net
190 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 21:27:29.16 ID:m2pGv6+P0.net
152 :音速の名無しさん:2017/02/25(土) 00:53:51.75 ID:AUPuYRmp0.net
198 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 22:30:59.30 ID:wWyXicxq0.net
174 :音速の名無しさん:2017/05/10(水) 00:39:58.04 ID:Lfcn93bQ0.net
そんなことあるわけないじゃん
むしろ理論的に理解なぞできていないドライバーが大半だろう
ただ「コーナーでぐわぁっと曲げたときにタイヤがぐにゃっとして曲がらない」といったフィードバックのコメントと
そのときのテレメトリーの数値が一致していることだけは必要
166 :音速の名無しさん:2017/04/22(土) 23:09:42.43 ID:VWTwmnoz0.net
最近はそうでもないけど10年くらい前ブノワやロッテラー、デュバルとドライビングの違いがあったのは事実だし
5 :音速の名無しさん:2013/02/14(木) 19:29:01.55 ID:wa8pxd0o0.net
皆さん早速どうも。
私がちょっとわからないのは、欧州式U字が雨の日などに強いと言う点。
長時間横方向を目一杯使ってるということは
逆に滑ったときの対処は困難なのでは?
という気もするのだが。
V字なら横に滑ったら少し縦方向に逃げるとか、
そもそも横を使っている時間が短いぶんミスしにくいようにも思うのだが。
それともU字がミスしにくいというより、
U字の奴らはそもそも普段から横に滑る前提で走ることに
慣れているのでミスしにくいということなのでは?
75 :音速の名無しさん:2016/06/04(土) 21:35:01.72 ID:BLbTxmWQ0.net
Vのほうが加重動かすから柔らかいんじゃね?特にリアは
最近のフォーミュラは空力重視だから地上高変化を少なくしたい
地上高変化が少ないのもUのメリットで
近年Uが良いとされているのもそのあたりが一因
155 :音速の名無しさん:2017/04/17(月) 14:41:32.27 ID:oaxBWP2l0.net
昔の雑誌に 星野とGリースの比較の連続写真が載ってたが
星野は直進部分でブレーキを終わらせて きれいなU型ライン。
リースは奥の方までブレーキを残したV型だった。
星野さんはよく 俺のラインはインにまっすぐ入って 小回りだって言ってるけど
走行ラインが鋭角なわけではなく 小さく早く向きを変えるって意味かもしれない。
64 :音速の名無しさん:2015/02/06(金) 20:08:47.81 ID:G1xs/xe10.net
トレーラーの運ちゃんがバランススロットルをどう使ってるんだ?
引っ張ったほうが安定するってのは意味が違うと思うが…
17 :音速の名無しさん:2013/02/18(月) 16:22:38.18 ID:goya3tRa0.net
98 :84:2016/06/11(土) 13:30:19.39 ID:xGlVfp0W0.net
「伸びを強める」
アブソーバー詳しくないが、伸びを強める
=戻りにくい=スプリングの反発力を弱める
=荷重が貯まらないことになる
が、どちらにしろアブソーバーは複雑だから後回しがベター
それよりもタイヤの摩擦円が重要
これをすんなり理解できるということが利口な証拠
おバカはね、どアンダー出しても平気な顔してるから救いようがないの。
※しかし・・・俺も含め複数がアドバイスしてる=取りあえず運がいいやつ
191 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 21:49:55.24 ID:nQB3E7iv0.net
なぜこのスレでのレスがあったのか疑問に思っていたがからへの流れで納得したわ
要はの宣伝ってことね
くだらねー
バランススロットルという商売ワードに騙される連中は払っちゃうのかもしれんが
こんなものに3万も払うくらいならRace Car Vehicle Dynamicsを1万円で買った方が1万倍役に立つ
21 :音速の名無しさん:2013/04/07(日) 15:46:28.73 ID:BBhEdvWr0.net
10年のタイヤの頃からヨーロッパ式ブレーキング賛美してたじゃん…
6 :音速の名無しさん:2013/02/15(金) 10:45:23.35 ID:4EEHbrLW0.net
vだとタイムを縮める部分がブレーキに頼るしかないから雨の日でロックするとどうしよもなくるなる
もともとドカンとブレーキ踏まないU字の方が雨でもギリギリで走らなくていいからミスが減るんだよ
92 :音速の名無しさん:2016/06/10(金) 22:38:57.50 ID:lHxghdVB0.net
特にレーシングカーの基本であるミッドシップカーはRに荷重が多いから
よりリヤ寄りの配分となるし、タイヤサイズも大きい。
また、シンプルが基本のカートは昔から基本的にリヤのみ
4駆ラリーカーも積極的にサイドブレーキを使っている。
38 :音速の名無しさん:2014/03/22(土) 19:09:53.16 ID:eN9RPwGv0.net
タイヤ特性とかマシン本来のコーナリング性能とか色々要素がある
149 :音速の名無しさん:2017/01/27(金) 00:12:49.32 ID:cV/eIbcD0.net
ガンさんがやってるチョンチョンアクセルと違うのかね。
9 :音速の名無しさん:2013/02/16(土) 02:57:12.99 ID:ha79l9eP0.net
48 :音速の名無しさん:2014/09/13(土) 21:00:06.05 ID:EivnmNCP0.net
25 :音速の名無しさん:2013/06/03(月) 23:33:51.37 ID:XLxdYg7N0.net
と、言ってたらSF第2戦、こんどはU字が上位独占!?
186 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 18:10:58.59 ID:mA5OfXji0.net
本も、本来の専門書は高価だからね。
ハウツー物の情報商材は万単位だよ
134 :音速の名無しさん:2016/09/30(金) 22:31:01.44 ID:2Sgy/9n10.net
バンドーンのラインについてオースポに書いてあったね。
鈴鹿のスプーンとかVというほどではないかもしれないけど、
考えとしてはVに近いのかも…
だとしたらUが良いとしてきた説が覆るな。
43 :音速の名無しさん:2014/09/09(火) 07:23:42.84 ID:1zZpa9ny0.net
こんなスレがあったのか
僕かれこれ10年ヨーロッパ式です
そんな呼び方とは知らなかったけど
リアを積極的に使うコーナリングは楽しいよ
タイヤにも優しい(財布にも)
82 :音速の名無しさん:2016/06/09(木) 20:49:50.19 ID:te2/G4/w0.net
市販車の話だけど、前荷重前荷重ってよく言うじゃん?
でもさぁ、それってフロントエンジン&ミッションの重量だけじゃそんなに足りないのか?って、ふと思う時があるんだ
192 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 22:00:02.85 ID:wWyXicxq0.net
27 :音速の名無しさん:2013/06/10(月) 22:01:46.29 ID:uRpi8Dtz0.net
U字のほうが良いと言ったら気に入らんかね?
ロッテラー、デュバルの雨のコントロールは別格だと思う。
スリックでギャンブルするにも、自信がないとできないと思う。
車やタイヤ、路面によって、一概にどちらが良いとはいえないと思う。
今売ってるASで、佐々木孝太も言ってたね。
ただ、個人的にはSF13に関してはやっぱりU字が正解じゃないかと思う。
ウイングカーでワイドトレッドだから、コーナーリングスピードを上げて
空力を生かしたほうが良いと考えれば、理にかなってる。
200 :音速の名無しさん:2017/05/14(日) 03:24:44.06 ID:q8rrWKgW0.net
ゲームですら、荷重をかけてカーブを曲がるということができない僕です
荷重かかってカーブ曲がれた!と思ったら白煙でてきてスピンしちゃうとか多いな
28 :音速の名無しさん:2013/06/10(月) 22:06:47.48 ID:uRpi8Dtz0.net
V字の総本山・・・
小暮、伊沢のことかい?
前にも書いたんだが個人的には小暮も伊沢も
塚越や山本もU字じゃないのか?と思ってる。
何をもってV字、U字と判断するかなのだが、
小暮、伊沢がブレーキを残しているというのは
ボトムを下げて一発で向きを変えるV字っていうんじゃなくて、
ギリギリまでボトムを落とさないようにコントロールするっていう
イメージなんじゃないかな。
113 :音速の名無しさん:2016/06/16(木) 08:31:47.94 ID:rmSezC3g0.net
全部横方向に使ってる時こそ、速度を維持する為にアクセルを踏まないといけないし
それこそがバランススロットルなんだし。
アクセルを閉じたままだとケツが出るし、全部横方向に使ってる事にならないよ
41 :音速の名無しさん:2014/08/08(金) 19:15:53.86 ID:nrnIFinv0.net
118 :音速の名無しさん:2016/06/16(木) 19:12:10.97 ID:Kyyb94HD0.net
183 :音速の名無しさん:2017/05/10(水) 18:18:39.36 ID:Lfcn93bQ0.net
うんうんスゴイネー、3行目なんて特にさ
もうコピペにしたいくらいグレート
英語に不自由そうな人向けにAS誌の森脇さんのコラムを紹介しているのにそれはスルーでこの電波具合
AS誌のレベルだとこの程度の手合いがお似合いなのかもな
3 :音速の名無しさん:2013/02/14(木) 01:39:49.25 ID:k/x4qeLn0.net
パワーより耐横Gに余裕があればイン・イン・インが良いし、
空力などによって横グリップが増すならアウト・アウト・アウトも良い
ということだね?
34 :音速の名無しさん:2013/10/18(金) 23:08:56.33 ID:4PtKu2IK0.net
そういうのはF2GCスレとか長谷見スレでやってください。
129 :音速の名無しさん:2016/07/27(水) 22:52:16.58 ID:T5CL0H9p0.net
こないだの富士の予選のバンドーンのライン不思議だったな。
単純にあそこがグリップしたってことなんだろうけど。
ブレーキングでイン側に寄っていくような感じで
一瞬V字?とも思ったけど、V字とも違う、小回りのUみたいな感じ?
14 :音速の名無しさん:2013/02/18(月) 00:11:52.51 ID:OFHeIWo50.net
思ったのだがU字とV字の中間みたいな人もいるんじゃないのかな。
CP近くまでブレーキは踏むが、制動ではなくアンダーを消すだけ
みたいな感じの。
基本U字の人がアンダーのときはそうするのだろうか。
215 :音速の名無しさん:2017/05/16(火) 20:10:31.01 ID:5yrLWAd+0.net
だれも相手してもらえないと言う、誰かが書きそうなことを言いながら
メチャニックチョンがレスをよこしてるなあ(笑
さあ、次の面白くもないことを待ってるぜ !!!
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