【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

1 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 02:05:26.19 ID:OzVUo9Qp0.net

外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)で採用され、日本でも1985年からJTC(全日本ツーリングカー選手権)が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権(WTC)に格上げ(1年で終了、残念)、WRCもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
WTC終了後もJTCは盛り上がり、R32GT−R登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう!

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1353599540

※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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159 :音速の名無しさん :2020/01/08(水) 13:56:45.39 ID:ONJZau1y0.net

ピアッツァターボは足回りの設計がちょっと古すぎ感が…。

いや要はFRジェミニと一緒だからジェミニが使い物になるんならいけるか。

255 :音速の名無しさん :2020/10/19(月) 06:29:02.08 ID:D9mwP9HOa.net

所有者のインスタ
https://www.instagram.com/ricwoodmotorsport/?igshid=dqor26bp0dqz

エンジン周りは本物に近いらしいけど、ロールケージやエアロ等は本物とは違うとか

92 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 15:45:02.40 ID:08cJaA0rd.net

出た、必殺『読解力』の問題

116 :音速の名無しさん :2019/08/07(水) 15:24:52.42 ID:XIHwYkQl0.net

森「メンテナンス」じゃなかったかしら。

265 :音速の名無しさん :2021/01/23(土) 21:44:17.27 ID:MGUA7P8E0.net

DTMもGT3+移行みたいだしSGTもそうできんかね?
そうしたほうが昔のJTCみたいで盛り上がりそう。

50 :音速の名無しさん :2019/06/23(日) 10:55:12.36 ID:EnT/fKEX0.net

排気量区分の関係があるんで、例えばマツダがファミリア出すという話だと
ターボ付きの方(これは1600×1.7だと2.5リッター超クラスになっちゃう)ではなくて
後から追加されたNAのスポルト16になるわけですね。

アンダー1.6のクラスだったら「公認手続きまでは対応するからメーカー系有力チームを中心に
プライベーターの人達に自由にやってもらう」という形でも勝てると見れば
そういう形を取る余地はあったけど、というくらいでは。
ただ、実際Gr.Aまで公認取った例がどのくらいあるかは公認書とか手元に無いので分からない。

マツダの場合だとBG系のファミリアフルタイム4駆(1800になった方)が
これはラリー用としてGr.A公認があることからN1耐久に出た例はあるし
(ジェミニも同様に参戦例がある)、意外なところでアスティナ(323F)もGr.A公認があって
2リッター規定初期のBTCCにXEDOS6ともども出走してるけど。

ただ、この辺の「過給機付き1600〜1800級」というのはGr.AやN1のサーキットレースでは
排気量区分として最悪なので、成績からいうと成功してない。

191 :音速の名無しさん (ワッチョイW 9b44-LWZH [119.173.247.222]):2020/04/21(火) 16:24:50 ID:o/+QnSDq0.net

海外のグループAスカイライン
オーストラリア
R30(1986〜87年)
R31(1988〜90年)
R32(1990〜92年)※91年92年チャンピオン
ヨーロッパ
R31(1988年)
スパ24時間
R32(1991〜92年)

205 :音速の名無しさん (ニククエ b90e-WRor [60.36.53.155]):2020/04/29(水) 15:43:15 ID:xXB5s0OQ0NIKU.net

データベース君ありがとう。

233 :音速の名無しさん :2020/06/04(木) 20:22:21.90 ID:zrnXqP680.net

「グループB、グループA、WRカーの主な車両規定」の表、おかしくね?

Gr.Bでも、外装素材の変更は不可だよ(だからこそ、セリカGT-TSのフェンダーは樹脂なのに)
Gr.Aも、排気量の区分を超えなければ、0.6mmまでのボアアップは可だよ

168 :音速の名無しさん (スププ Sd43-C5I+ [49.96.16.3]):2020/02/11(火) 17:41:03 ID:Bgo0X+4Yd.net

81 :音速の名無しさん :2019/06/29(土) 11:56:56.05 ID:J4YmycG40.net

そこは例えばルマン24時間を、81年まではGr.5とGr.6中心でやってたんだと思うけど、
82年からはGr.Cメイン(経過措置として82年一杯までGr.6も使用可で、だからランチアはそうした)
ってなるでしょ?

この場合にGr.6→Gr.Cは「事実上の移行先」で、だから市販型の956がまだ用意されてなかった時期に
ヨーストとクレマーは936に屋根付けてGr.C化して使ってたし、
日本でも元々Gr.6規定の70年代のマーチ改造してMCSグッピーとして使った例があるわけだけど、
Gr.5やIMSA-GTXから見た場合のGr.Cは感覚的にいうと「上のクラス」ってなるじゃない。

ここは普通の脳味噌だったらGr.5やGTXのマシン改造してGr.Cカーにしようとは思わない。
…普通の脳味噌ならね。知られてる限りでは世界に1台だけそれをやっちゃって凄まじい結果になった問題作があったけど。

312 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 05:30:44.15 ID:L9RyqfiQ0.net

アーカイブのシリーズで新規書下ろし記事はまず無いしね

119 :音速の名無しさん :2019/09/28(土) 06:09:01.22 ID:6Lly5vzNr.net

レブスピードの中谷さんのコラム面白いなあ
今だから言えるスタリオンとかランエボの裏話が

137 :音速の名無しさん (エムゾネWW FFbf-+ojy [49.106.174.52]):2019/11/13(水) 17:02:41 ID:8oFRaZ/uF.net

>>133
じゃあラリーの方だったら??

73 :音速の名無しさん :2019/06/27(木) 20:45:43.31 ID:g+mCyd+4a.net

一人でリレーするの楽しいか、なるほど

241 :音速の名無しさん :2020/06/08(月) 21:44:06.61 ID:t6cT8Y630.net

今回の本は80年代のレオーネとかは省いたとはいえ範囲が
広すぎて内容が薄くなったな。
ラリーカーズの編集部はRonを読んで笑ってるに違いないw

303 :音速の名無しさん :2021/11/23(火) 19:46:17.57 ID:dJiphB+v0.net

トヨタ博物館のラリーカーの特別展に行ってきたけど、
三菱のランエボがレプリカでがっかり。
メルセデスが手を引いてラリーアートを閉鎖した時博物館車両以外はスクラップにしたという噂は本当みたいだね。、

317 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 22:40:33.25 ID:PWBUlK1O0.net

セリカはST165でテストしてたの?

321 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 08:51:36.08 ID:DX51IEab0.net

そういえばトラストがFFのST160をクラス2で走らせてたね
すぐ消えたけど…

302 :音速の名無しさん :2021/11/07(日) 22:22:28.41 ID:2qjSM2Mvd.net

レプリカの有名なヤツじゃん…

140 :音速の名無しさん :2019/11/25(月) 15:49:36.63 ID:HBC2ufio0.net

1985年R30
ニスモ(最終戦のみオートテック)
リミット(第3戦からPダッシュ、最終戦+ヂーゼル機器)
PMCS(第2戦までオートランド、最終戦Pダッシュ)
東名
デント

1986年
ニスモ(新車)
ハセミ(トミカ+Pダッシュ)
リミット(ヂーゼル機器+Pダッシュ)
PMCS(ヂーゼル機器+Pダッシュ)
セントラル20(EXニスモ、オートテック)
東名
チームイワキ(クラリオン)
デント
ガゼボ(ノルディカ)

127 :音速の名無しさん :2019/10/31(木) 16:21:46.35 ID:VILwFfhW0HLWN.net

GrAじゃないけれどRonのレーシングロータリーVSハコスカGT-R号で
サバンナRX-3にはまだルーチェ用13Bを積む余地があったとか書いてあったけど
仮に出たとしても一度一般車両で販売しないといけないんだよね

163 :音速の名無しさん :2020/01/12(日) 01:01:08.28 ID:zsts2ei80.net

1988年ころのDTMとJTC(ETC)はレギュレーション違う。ベース車はグループAだが。
ベンツのETC仕様は無かったな。

34 :音速の名無しさん :2019/06/18(火) 12:24:06.36 ID:HAdtXf840.net

実際総合優勝は星野薫(+桃田健史)組のAE86トランピオレビンのはずだけど、
排気量クラスが一番小さい方のDiv.1(この当時は後年とクラス区分が逆)ということなんで
Div.3のクラス優勝はお父さんの方の高木選手だったのかしら。

この年はオートビューレックのBMW635CSi(長坂/茂木)が強かったけど
スカイラインRSは結構な数が出走していたうえに安定して速かったから
その中に居ればDiv.3のクラス優勝を経験してても案外おかしいことじゃないし。

76 :音速の名無しさん :2019/06/28(金) 08:35:14.86 ID:yUaM7x7F0.net

そもそもGr.SがGr.Bの上位互換だと思ってる時点で間違ってるよ。

85年にコルシカでベッテガが死んで、「もっと穏やかなWRCに」って処からGr.Sは発生してる。
当初は
・88年から
・1t以上、リム幅は片側計18インチ以下
・NA2.4L以下、過給1.2L以下(=300馬力程度)
・スペシャルガソリン禁止、軽合金ロールバー禁止、空力付加物のサイズ規制
・公認体系の簡素化、プロト可(=開発費削減の為)
っだった。

ところが内容を煮詰める間もなく、もっと過酷な86年がやってきて、Gr.S計画はスクラップになり、
翌年からはGr.Aに選手権が掛けられる。

以後も、プロト・ラリーカーは”Gr.R”や”Gr.A+”としてワールドカウンシルの議題に上がるが、
90年の総会で否決される。
(でも、完全に消えきらず、形を変え、後のF2キットカーやWRカーになってると思う)

ちなみに否決の顛末は、正に政治譚。日本メーカーはそこまでGr.Aに入れ込んでたのかと驚く程の譲歩をやってる。

9 :音速の名無しさん :2019/05/25(土) 11:58:24.99 ID:rwQIYOZK0.net

155GTAはDTMカーみたいなもので、純粋なGr.A規定ではなくてリブレ扱いなんで
R32GT-Rと直接対決する機会があったとして、マカオのギアレースで主催者が認めればとか
そういう特例的な状況でしかなかったと思う。
なおドイツとイタリアの他に、この当時(クラス2のスーパーツーリングに移行する前)は
フランス選手権もこういうGr.Aベースで改造範囲を広げた特殊カテゴリでやってた。

アルファ155でGr.A公認というと、D2シルバーストーンはどうやら公認取ってたらしい
(初期のBTCCはGr.A公認があることが前提になるので)けど、
DTM仕様や155GTAが4輪駆動だったということは、155Q4もGr.A公認取ってたのかどうかという話に。

Gr.A派生系のカテゴリの多くで、一定の条件でボディの構造変更とかエンジンの換装は認められても
駆動形式の変更は、とりわけ「ベース車に2駆しかないものを4駆にする」が認められることはまず無いし。

232 :音速の名無しさん :2020/06/04(木) 14:39:52.65 ID:2BHKU6ETa.net

やっぱインプレッサはWRカーよりもグループAだなぁ
色味もWRカーのいわゆるキモヲタブルーよりグループAの濃紺の方が渋い

104 :音速の名無しさん :2019/07/04(木) 11:03:07.64 ID:fsF/HNaQ0.net

確か86年と一緒の無限カラーでグランドシビックというのがあって、
これが意外とかっこよかった記憶。

他にも中企でエプソンブルーのがあったような気がするけど、これは記憶違いか。

レアカラー系だとR31が来る前にR30をリーボックに塗った仕様のハセミスカイラインなんてのも。
後にトミカエブロで製品化されたから活躍期間の割には知名度低くないかもしれないんだけど。

318 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:36:59.74 ID:9OoRL4UI0.net

してたよ。オートスポーツにも出てた。

242 :音速の名無しさん (ワイーワ2W FFdf-O32z [103.5.140.152]):2020/06/14(日) 21:59:15 ID:ei8ts1ubF.net

>>239
今のラリーカーもグループAの公認取った上でグループR2とかの公認を取る形らしいけどやっぱりランエボVIか6.5までかな

229 :音速の名無しさん :2020/06/02(火) 10:27:44.25 ID:VLhYGVdn0.net

日産200SXの扱いが足りない一応勝ってるのに。
1987年はアウディもワークス活動続けてサファリでは200が勝ってること完全に無かったことにされてた。

122 :音速の名無しさん :2019/10/24(木) 02:23:16.50 ID:8LjkFNGL0.net

R32
ホシノR RS中春
ハセミMS 自社
オブジェクトT(90年第5戦〜) シフト
タイサン(91年〜) 自社→ニスモ(92年〜)
ザウルスチャンプ(91年第4戦) ニスモ
ナポレックス(91年第6戦) ニスモ?
FET(91年第6戦〜) クラフト
共石(92年〜) ニスモ
HKS(92年〜)自社

エンジンはレイニック共通。ただしHKSは自社。FETも当初はクラフトだったが、後レイニックに。

91 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 15:32:12.20 ID:NkpwRESa0.net

それはとで説明してるんで、それで分からないなら読解力の問題だね。

111 :音速の名無しさん :2019/07/09(火) 00:35:11.15 ID:WtyLoSd+0.net

1988年開幕戦鈴鹿300キロ
ニスモR31(リコー) 亜久里/オロフソン
ハセミR30(リーボック)長谷見/健二

第2戦以降
ニスモ オロフソン/亜久里(3,4戦都平)
ハセミR31
森(ヂーゼル機器)  都平/関根
ホシノR(カルソニック) 和田/北野※カルソニックブルーはこの年から、8月に社名変更

82 :44 :2019/06/29(土) 13:15:12.71 ID:ipaJO+BD0NIKU.net

匿名掲示板だからソースがどうだとか言わんけどさ
コテハンみたいな長文がソース元もキチンと書けないなおかつ新しい記事で
情報の更新をしていない思い込みで場を荒らすなら
最低限ソース元位かけなければただの妄想だわ
バイオレットであんたはRonを信用できんと書いてたが
思い込みで書いてるあんたよりは署名記事で書いてる
最近の検証記事のが余程マシだわ

331 :音速の名無しさん :2022/07/16(土) 03:35:27.42 ID:sw/xZ11o0.net

ギャランを実戦投入しなかったのはR32に勝てなさそうだったから?

238 :音速の名無しさん (ワッチョイW e394-tX8G [180.1.64.234]):2020/06/08(月) 10:21:58 ID:DBctgsT+0.net

JTCC特集号ではテストだけで終わった車を載せてたけどグループA特集ではやらないのかな

172 :音速の名無しさん :2020/02/28(金) 11:01:25.79 ID:SMGKOZkCa.net

俺的かっこいいカラーリング&マシン順不同

カルソニックスカイライン
リーボックスカイライン
アクシアスカイライン
リコースカイライン
ユニシアジェックススカイライン
85ニスモスカイライン
Pダッシュスカイライン
ミノルタスープラ
CABINシビック
ジャックスシビック
トランピオレビン
レイトンハウスベンツ
ワコールカローラ

316 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 21:07:28.08 ID:1g+/W+P80.net

おれも読んだ
海外からも現れなかったと言ってた

42 :音速の名無しさん :2019/06/22(土) 04:31:31.21 ID:BIzbH6oj0.net

履歴の中にパルサーが入っていないな?
http://www.rs-nakaharu.com/profile.html

254 :音速の名無しさん :2020/10/19(月) 05:54:30.62 ID:8kJ0u0QO0.net

レプリカだったんですね
結構攻めてたし速くて迫力ありましたね
まさか最新のアウディR8より速いとは

101 :音速の名無しさん :2019/07/02(火) 11:01:23.07 ID:gdEKXa7v0.net

ちょうど競技公認のベースになる
所謂ホモロゲ―ションスペシャル(5000台とか2500台の方)だったり
エボリューションモデル(元々の意味合いでいうと500台の方)ってのが
日本だと普通の人が頑張って買えちゃうし、実際に買っちゃうってくらいに
自動車自体について盛り上がる対象だったから
「実際に乗ってるとか身近にある」っていう車が実際競技で走ってるって面も親近感の理由だったと。

欧州だと、例えば90年代に入ると「イタリア本国では幅の広いデルタなんて滅多に見かけない」
なんて言われてたというくらいだから、流石にそこまでお手頃じゃなかったにしても
フォード・シエラRSコスワース(5000台限定で出た最初のやつ)は
2週間で予約枠が埋まったなんていわれてたから、
高価なりには(現地価格は忘れたけど日本で並行輸入だと500万円くらい)
規定の台数捌くのに困らないくらい、その手の車を欲しがる愛好家は居たって背景はあるんだと。

もちろん「あれはエンジンとか足回りとかが別物の高性能バージョン」っては分かってても
ベース車の方乗ってる人だって、高性能モデルがレースで活躍してて悪い気はしないし。
そりゃRSターボがレースで速ければR30の1800TI乗ってるおじさんおばさんだって嬉しいのと一緒。

206 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 00:59:15 ID:+8HkhWc30.net

幻の1988年WTC
第1戦 3/27 モンツァ
1.フォードシエラRS500=3
3.BMW M3=2
11.トヨタカローラ=1
第2戦 5/8  エストリル
1.フォードシエラRS500
2.BMW M3
13.トヨタカローラ
第3戦 5/15 ハラマ
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
12.トヨタカローラ
第4戦 5/29 ディジョン
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
16.トヨタカローラ
第5戦 7/10 ニュルブルクリンク
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
13.トヨタカローラ
第6戦 7/30〜31 スパ24時間
1.BMW M3
2.フォードシエラRS500
11.トヨタカローラ

147 :音速の名無しさん :2019/12/21(土) 06:56:41.14 ID:+WUh6fKr0.net

日本導入時からノバのメンテじゃないのね
GrA時代のラリーカーのエンジンは三菱が弄ってたけどスタリオンの頃は外注か

195 :タナケン、復活!? (ワッチョイW 6f9f-RSZR [223.165.49.210]):2020/04/27(月) 15:46:09 ID:yqTlKHge0.net

>>194
レオーネも・・・・・・。
泡銭が有ったらRX/II欲しい。欲を言えばXTとニコイチにしてみたい

201 :音速の名無しさん (ワッチョイ ef0e-Btmo [219.167.63.159]):2020/04/28(火) 11:45:18 ID:E2TP0fcU0.net

すごい情熱だな

145 :音速の名無しさん :2019/12/06(金) 22:13:44.74 ID:cFYu1Y5w0.net

上の方のレスで話題に挙がっていた三菱スタリオンGr-Aだけど
1985年に日本に導入された車は何処が制作した車何でしょう?
雑誌の記事だと英国製と書かれてた記憶があるけれど
それと1988年までNOVAがオペレーションして走っていたけど
その間は1985年以導入した車のアップデートか
それとも英国か日本で新車を制作して入れ替えたのか御存じの方がいましたら
お教えください

309 :音速の名無しさん :2021/12/25(土) 17:47:41.59 ID:QtRWevPb0XMAS.net

ゼクセルGT-R
日鉱共石GT-R
プーマGTO
B-ingGTO
富士通テンレビン

19 :音速の名無しさん :2019/05/29(水) 10:46:19.78 ID:tiX5+qSn0.net

ガンさんだったかな、エボが出て筑波で走らせたときにブチ切れてましたね。
作り方が解ってないと。走らせる場所が違うよなと思いつつ、エボ1のサーキットでの
駄目さにがっかりしたなぁ

80 :音速の名無しさん :2019/06/29(土) 09:23:38.62 ID:z9Np+mzXd.net


> なおGr.Bが終わる予定じゃなく、将来的には上位のGr.Sまで始まるんじゃないかといわれてた

ここ、どう読んでもあなたが「Gr.SがGr.Bの上位互換と認識してる」としか読み取れないんですが

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