【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F5】

1 :音速の名無しさん:2018/04/23(月) 19:47:18.73 ID:NNu1GZk80.net
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/

252 :音速の名無しさん:2021/02/23(火) 18:57:26.29 ID:JUkGNX2+0.net

少なくとも事業譲渡前は、ワコールがチームのスポンサーに
なったことはあるけど、独立経営だったはずだろ。

304 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 12:58:43.25 ID:e9oZF9CV0.net

https://jp.motorsport.com/supergt/news/fia-f4-gen2-announcement/10349899/
童夢外されちゃった?
カーボンマジックと童夢って今は協業とかやってんの?

194 :音速の名無しさん:2020/01/31(金) 13:09:17 ID:b6NjoSc20.net

カッコイイなw

131 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 12:35:36.01 ID:4CYNQZl90.net

世界共通のF3って無くなるの!?
マカオGPは!?

167 :音速の名無しさん:2019/08/14(水) 18:19:54.84 ID:kjOtm+8oO.net

SFLはダラーラF320採用しそうだけどF111/3はどうなるの?

307 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 13:56:34.12 ID:MZPStN8e0.net

童夢は最初からコンペ不参加だったのかもしれない(憶測)
当初考えてたF111/3とのモノコック共用が2021規格でキャンセルされたから

143 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 16:13:17.49 ID:s7Bd3eSq0.net

スチールパイプのHALOにしよう(邪魔

101 :音速の名無しさん:2019/01/30(水) 20:27:12.05 ID:yadW11bl0.net

それはさておきF110とマザーシャシーだけなら風流舎なんて無用の長物だろう
何か新しい仕事受注したかな

296 :音速の名無しさん:2022/03/17(木) 17:23:14.30 ID:ylqdxBA90.net

2017年に童夢が参戦開始した時の流れを汲むチームだよナーそこって

190 :音速の名無しさん:2019/12/11(水) 17:38:47 ID:Ugzx1XRZ0.net

残念ながら良い物を作れば売れるって世の中じゃないのよね

129 :音速の名無しさん:2019/03/09(土) 17:36:58.93 ID:cDZlhHGW0.net

ミノルさんを風洞に突っ込んで開発してみるとか。

186 :音速の名無しさん:2019/12/08(日) 21:09:59 ID:LzmlrV7N0.net

GP3をFIA F3にするならするで、既存のF3をリージョナルF3にすれば良かったのにと妄想

174 :音速の名無しさん:2019/09/17(火) 20:24:08.08 ID:lxEX1mUL0.net

狭い日本でフォーミュラ カテゴリーをそんなに増やしてやっていけるのかな? 

184 :音速の名無しさん:2019/12/08(日) 13:18:47.22 ID:QoADhPNB0.net

現行のF3もスーパーフォーミュラ・ライツとして継続するしどうなるんだろうか。

63 :音速の名無しさん:2018/11/13(火) 19:41:23.84 ID:rgNcB+Lo0.net

まー基本的にはレースオペレーションとかメンテナンス業務だったり
空力や足回りのモディファイ、とかいう辺りが主要業務みたいですね。

急ごしらえだったり予算の制約があったりする状況で作ったはずのものが
結構きちんと当たってくる(例:ローラB99用の緊急対策エアロキットとか)っていうのは
伝統的社風という印象はありますが。

そーいや逆に資金がふんだんにあった87年のマーチ87B(鈴木亜久里車)は
あれ、リアサスはムンクラオリジナルだったらしいですよ。
強度的な問題からレイトンも早々にアーム自体は自社製の対策品を作り直したとか
ジオメトリーまで改修したマーチ純正対策キットも投入されるわけですが
まあ、MC030の先行開発も兼ねてたんですかね。

229 :音速の名無しさん:2021/02/05(金) 14:28:38.32 ID:qYc9ncX80.net

インディはアメリカで製造することを入札の条件にしてるよ。

311 :音速の名無しさん:2022/08/08(月) 09:47:45.88 ID:WIC0XxV50.net

今はムンクラが東レカーボンマジックの子会社だから、R&Dを両方でやっているんだろうね。
童夢本体側って今はどれくらい開発や製造の部隊残っているのだろう。
F4みたいな数量作るのに、モノコックみたいな大物部品は外注出さないと設備足りないと思うし

287 :音速の名無しさん:2021/12/23(木) 00:54:19.09 ID:bizrMl650.net

UOVA製法?

211 :音速の名無しさん:2020/07/21(火) 09:22:07.47 ID:usSLYIjV0.net

童夢なんだか結構設備投資してるが大丈夫なんか

126 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 17:21:51.15 ID:Jtlu8AqW0.net

最近はID変えて書き殴るようになったの??

9 :音速の名無しさん:2018/05/08(火) 05:37:27.22 ID:5roCiFJC0.net

てか誰だか知らんが前スレの最後の方なんで埋めたんだ?
次スレがないときにするもんじゃないだろ

154 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 06:29:37.53 ID:eMJPalU80.net

後先くらい考えろよ

鏡面を一から作る手間暇が惜しいから市販で済ますだけだぞ。

277 :音速の名無しさん:2021/09/05(日) 21:53:47.22 ID:JKPw5XtK0.net

噂の先が、ムンクラ・東レカーボンマジックでないとすると、
他にカーボンモノコックを作れそうなコンストラクターは見当たらなさそう。
もしかすると、タトゥースなんかの海外コンストと手を組んでるところが
あるのかもしれないけど。

209 :音速の名無しさん:2020/07/20(月) 23:37:19.70 ID:UCE9Syhu0.net

童夢の風流舎がコスワースによってアップデートされたらしい。
https://www.cosworth.com/news/wind-tunnel-upgrade-deployed-remotely/

144 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 16:04:51.11 ID:Y/8gyDY10.net

それがどうも最後の頃のラルトって上の方だけカーボンみたいなんですよ。
https://jota-garage.com/stock/st6/RT34Nissan.html
旧態依然としたツインチューブモノコックの上にかぶさってる部分。
https://jota-garage.com/stock/_src/9778/dsc04756.jpg
ただのセンターカウルかと思ったらリベット打ち込んで意外ときっちり留めてある。

内側から。
https://jota-garage.com/stock/_src/9796/dsc04775.jpg

ここまでやんなくてもHALOとロールバーの付け根んところと
ドライバーのヘッドレストプロテクター周りを囲う辺りだけカーボンファイバーが回っているという
新生童夢ならではのアヴァンギャルドってやつです。

23 :音速の名無しさん:2018/06/19(火) 17:02:16.92 ID:cwQJPNwG0.net

マザーシャーシの第二弾練ってるんじゃねえかな。
今ムンクラのロータス整備しながらMRにした場合のデータも貯めてそう。

33 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 04:11:17.00 ID:gUhR+LWH0.net

うん。そして「売ってやるから威張らせろ」って言っても
実際には値段はおろか量産・サービス体制の時点で折り合わなかったら出来ない。

元々旧FJとかJAF-F4(というかもう古くは「FJJ」だった時代)の頃から
老舗の量産コンストラクターはカテゴリ毎で「○○協会」とかを作って横の繋がりも作りつつ
その中で共存共栄しつつの競争という関係を構築してるから、
談合とかいう意味合いではなく、「その中で一番いいやつを作ったところが落札した」ってなった時に
生産能力とかの面で足りなくなったらお互いに手伝うとかいうのは昔っからの阿吽の呼吸とか
そういう面は出てくるでしょ。

「横の繋がり」の努力をしてこなくて全部自分の手柄にしようと思うとそういう時に響く。

ダラーラだって昔の繋がりでイタリアの色々なコンストラクターやら業者さんと繋がりがあるし。
例えばIMSAで活躍したフェラーリ333SPにおいて、設計は基本的にフェラーリとダラーラの共同開発だけど
量産においてはダラーラ生産分とミケロット生産分とあったりする。

102 :音速の名無しさん:2019/01/31(木) 00:01:17.88 ID:webQrJiM0.net

むしろミノルさんの方が全部CFDでやったるって言いそうなのにな感が。

F101とか88C-Vとか早すぎた前衛芸術じみたやつをやっちゃってるだけに。
あのまま進んでいってたらアラードJ2Xを超えるアヴァンギャルドが出来ていたかもしれないとまで惜しまれる。

158 :音速の名無しさん:2019/03/27(水) 01:32:46.84 ID:m/9bePHn0.net

妄想を垂れ流してるだけならまだいいが、昔話をねじ込む手段として妄想を利用するから始末に負えないんだよな
いま童夢が開発しているF3シャシーについて話をする気は端からゼロ

66 :音速の名無しさん:2018/11/14(水) 12:14:22.41 ID:JKevofMQ0.net

風流舎自体はトヨタに売っちゃったんで自前風洞は今持ってないんでは?

オペレーターさんも多分セットで移籍だろうし。

210 :音速の名無しさん:2020/07/20(月) 23:39:29.81 ID:UCE9Syhu0.net

コスワース・モーション・コントローラーを導入したようだね。

293 :音速の名無しさん:2022/01/30(日) 19:18:44.70 ID:I36qyN3K0.net

童夢で検索してもカーボンマジックで検索してもそれらしいものはないなあ
職人の技量任せの単純なオートクレーブ成形なのでは?

82 :音速の名無しさん:2019/01/22(火) 03:09:13.05 ID:+6z/Jmpg0.net

訴えられれば世の中で騒ぎになれば復讐できる!ww くらいの覚悟の本だなw

261 :音速の名無しさん:2021/02/28(日) 16:52:26.98 ID:z4kuykbF0.net

おれは違うと思うが、仮にそうだとしたらむしろたいしたもんだと思う
羨ましい

97 :音速の名無しさん:2019/01/30(水) 06:30:24.96 ID:v7OMw/NP0.net

えっ、CFDで全てどうにかなるとでも思ってるの?

42 :音速の名無しさん:2018/11/09(金) 00:16:02.14 ID:1uqAOu3A0.net

ムーンクラフトが東レ・カーボンマジックに全株式を譲渡。東レ・グループの一員に
https://www.as-web.jp/supergt/428398?all

35 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 17:02:54.85 ID:gUhR+LWH0.net

でもマカオグランプリみたいな交流戦がある限りは少なくとも「チャンピオンシップクラス」の方は
FIA-F3とレギュレーション互換してる必要も、「海外選手権と戦闘力的に勝負になる車」
である必要もあって、ナショナルクラスにしても車両調達コストの問題とか
「チャンピオンシップ」に参加してるチームが中古車を有効活用
(売却するにせよ、両クラスに参戦して若手とかホビードライバーにお下がりを回すにせよ)
する、という合理性からいうと、わざわざ別の規定の車でワンメイクにする必然性も無いでしょ。

実際去年もナショナルクラスチャンピオンのDRAGONさんマカオに出てたしw

そういうことでは普通に童夢がまたFIA規定を満たすF3を開発して販売するのが早いね。
幾らで何台売れればペイするもので、その一方で童夢が何台までサービス&サポート規模があるのか
そのこととの相談になるけど。

日本の環境でだけでもダラーラより童夢の方が良けりゃー事実上ワンメイクになるよ。
ラルト全盛期にイタリア選手権だけはダラーラの方が良かったとか、
世界中からラルトが放逐されても日本だけはまだラルトが大半を占めてたとか、
F3000でも海外ではレイナード全盛になっても日本ではローラが生き残ってたとか
そういう走行環境やらサービス体制の違いやら色々な要因による勢力分布の違いってあるでしょ。

実はスカンジナビアF3/F4選手権では、「カヴォール・エストニア」っていう
その通り旧ソ連邦のエストニア製の車が意外にも結構なシェアを確保していた
(無論旧東側でのシングルシーターレースはほぼカヴォールのワンメイクw)もので。
安価であることに加えて構造が単純で修理しやすかったことが人気の理由だったもよう。

187 :音速の名無しさん:2019/12/11(水) 10:18:45.21 ID:ugqfEp6N0.net

みのるタソが全日本F3>SFライツの裏話書いてる

138 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 00:22:58.48 ID:YMM1jhWY0.net

旧風流舎で仕事してた面子は秦野のTRD新風洞に全員転勤だよ
あらゆる面で待遇が雲泥の差なのに今更童夢に戻る人間なんていない

73 :音速の名無しさん:2019/01/02(水) 16:37:41.11 ID:bX5vv1hg0.net

童夢ツイッターのバナー絵が変わってる…なんだこれ

39 :音速の名無しさん:2018/09/20(木) 15:28:53.34 ID:CofMBN1G0.net

ミノルはルマン商会の政治力みたいなことを書いていたけど、そのあたりはどうなんだろうね。

ルマン商会にマージン落とすってだけで、童夢工場渡しにすればいい。コストをどうするのかは知らん。童夢が考えろ。他社はやってるんだから。

123 :音速の名無しさん:2019/03/06(水) 21:26:34.80 ID:8ICznqSh0.net

そしたら例えば童夢F102〜104系
(F101は実験車以上の役に立たなかったので別として)が
ローラくらいの性能を出すために1台幾ら掛かってたかとか考えると元々比較になってない感が。

童夢がモノコック作ってた頃のトヨタのカーボンモノコックGr.Cカーと
日産のそれ(初期はローラ製→後に内製)、さらにマツダのそれ(ハーキュリーズだかアドバンスド製)は
いずれも生産数は数台程度で「量産市販」には至らないスケールのものだったけど、
各々ローリングシャシー単体価格だと幾らくらいしたもんだったんだろ。

トヨタは途中から製造がトムスGBだかTRDに代わってたっけか?

291 :音速の名無しさん:2022/01/30(日) 18:50:49.55 ID:I36qyN3K0.net

それがどこにも真似できないほど難しいことだとは思えんが
簡単だとは言わんが、童夢でなきゃ作れない何かがあるわけではなさそうだよね

114 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 12:56:22.04 ID:5WR9z0P30.net

むしろ「ブラジャーの何が悪い」ってワケ分からない別方向の騒ぎに発展したりして。

301 :音速の名無しさん:2022/05/17(火) 04:21:08.06 ID:lZ3Kt5aJ0.net

      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.’  i、     |}
       ’,     ,`ー’゙、_    l
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     /::::/ ’,   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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164 :音速の名無しさん:2019/03/29(金) 14:59:00.02 ID:/4lcxL3M0.net

これは車両やパーツのデリバリー、さらにシーズンを通じた改良といった
カスタマーサポートがきちんと出来るのかどうかが見物です。

30 :音速の名無しさん:2018/09/18(火) 09:00:48.80 ID:Ol/JJrcg0.net

いずれ全日本F3も地域F3としてFIA F4みたいにワンメイクになるんだろうから
その時は童夢に仕事が来るんじゃないの?と無責任な事を言ってみる

208 :音速の名無しさん:2020/07/20(月) 23:30:40.79 ID:j1t+oyzp0.net

怪しい

264 :音速の名無しさん:2021/03/27(土) 04:02:49.55 ID:iIMJub6C0.net

とっ散らかったサイトだなあ
なんでリンク押すたびに新しいタブで開いちゃうんだよw

10 :音速の名無しさん:2018/05/08(火) 15:27:05.15 ID:OAwOLCeo0.net

自分を崖っぷちまで追い込んで落ちちゃう童夢らしい展開ってやつでは。

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