【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F5】

1 :音速の名無しさん:2018/04/23(月) 19:47:18.73 ID:NNu1GZk80.net
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/

204 :音速の名無しさん:2020/05/12(火) 08:12:06 ID:cVrmM9Ho0.net

ひっでぇなwいやわかってたけどここまでとはw

123 :音速の名無しさん:2019/03/06(水) 21:26:34.80 ID:8ICznqSh0.net

そしたら例えば童夢F102〜104系
(F101は実験車以上の役に立たなかったので別として)が
ローラくらいの性能を出すために1台幾ら掛かってたかとか考えると元々比較になってない感が。

童夢がモノコック作ってた頃のトヨタのカーボンモノコックGr.Cカーと
日産のそれ(初期はローラ製→後に内製)、さらにマツダのそれ(ハーキュリーズだかアドバンスド製)は
いずれも生産数は数台程度で「量産市販」には至らないスケールのものだったけど、
各々ローリングシャシー単体価格だと幾らくらいしたもんだったんだろ。

トヨタは途中から製造がトムスGBだかTRDに代わってたっけか?

173 :音速の名無しさん:2019/09/13(金) 14:13:40.88 ID:zMPzy4Zf0.net

だね

https://www.automesseweb.jp/2019/09/11/218159

ねえな
そんな
ものわ

229 :音速の名無しさん:2021/02/05(金) 14:28:38.32 ID:qYc9ncX80.net

インディはアメリカで製造することを入札の条件にしてるよ。

182 :音速の名無しさん:2019/12/07(土) 14:07:46 ID:5FYoN2p60.net

>>エンジンがアルファロメオってことはF3アジアのと一緒かな
多分そう
現状コストキャップの範囲内に収まるエンジンが他に無いみたいな事を別の記事で読んだ
将来的には国産エンジンの採用も検討するとか

226 :音速の名無しさん:2021/02/02(火) 18:44:32.77 ID:ZY+s6v9d0.net

ですよね。ホントに手間かけたらカーボンより安全なの作れるんかな・・・
さすがに25年前F4初期のアルミモノコックより強度あるんだろうけど

231 :音速の名無しさん:2021/02/05(金) 20:51:05.02 ID:6BDUB65t0.net

ワンメイクなんだから ダラーラに負けない良い製品である必要なんてないw

だからダラーラが良い製品かどうかなんて分からない
ボッタクリ価格のウンコを掴まされているのかもしれない

188 :音速の名無しさん:2019/12/11(水) 11:53:57.01 ID:Ah7aGWCQ0.net

今までの話の延長線よね。

93 :音速の名無しさん:2019/01/28(月) 11:40:44.51 ID:bZ0ZQN0H0.net

よく見ると角型2灯(84C)→丸型4灯(85C)→高い位置に大径4灯(86C)と
一応は段々現実的な処理になっていくのね。

後にマツダ787Bのスプリント仕様が低い位置にプロジェクター入れた仕様を投入した例もある通りで
レギュレーションを満たす「有効な灯火」の規定と、昼間の悪天候への備えとしては
低い位置を嘗めるように照らす配置にも意味はあるのだけれど。

逆にポルシェ962GTIが童夢トヨタ風の猫目を採用してきたということは
「カッコ良い悪いでいえば向こうの人達もコレは結構カッコ良いとは思ってた」って事か。

176 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 21:00:04.85 ID:ri+OJXXR0.net

東レカーボンマジックが東京R&Dと提携。昨日の敵は今日の友???w
https://www.carbonmagic.com/brochure_trd/index.html

112 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 08:16:09.05 ID:zD7cFt8K0.net

京都新聞1面にデカデカと本の広告載っててわろた。大丈夫なんかあれ…

66 :音速の名無しさん:2018/11/14(水) 12:14:22.41 ID:JKevofMQ0.net

風流舎自体はトヨタに売っちゃったんで自前風洞は今持ってないんでは?

オペレーターさんも多分セットで移籍だろうし。

193 :音速の名無しさん:2020/01/31(金) 06:26:52 ID:0sXI9QTZ0.net

サブフレームでの取り付けになってるのかな?

299 :音速の名無しさん:2022/03/17(木) 18:02:31.70 ID:ylqdxBA90.net

そのチーム車両メンテは2021年からムーンクラフトに切り替えてる(2020年までは童夢)

81 :音速の名無しさん:2019/01/22(火) 00:58:35.61 ID:5+Fz0ouv0.net

ハセガワのF3000のプラモが続々再販されてるが
(確か最初が松本恵二さんのワタナベレイナードで、キャビンローラ/レイナードも
当のキャビンが製廃なせいか意外にも煙草ルールをクリアして再販されてきた。
次は伊太利屋レイナードが2月頃らしいとの情報)、
この感じだとワコールの2種はもう二度と出ない流れかね。

他に出てた記憶のあるやつだと、キグナスとスピードスターは需要を考えると多分出る、
PLUS(90年当時だとフォルカー・ヴァイドラー車)やアコム(同・ダニエルソン車)は版権次第、
クラブアングル(フナキレーシング、マウリシオ・サンドロ・サラ)は
レイナードなのにリアカウル無しの外観が面白いけど需要があるかが微妙、ってところか。
カワイスチールは90年には出てたっけか?

国際F3000勢だとキャメル・エディ・ジョーダンは煙草ルールに引っ掛かるので
ラクダすら付けられるかどうかで多分NG、
ラバッツ・ポール・スチュアート(ドライバーがキエーザと確か後にインディに行くジョン・ジョーンズってのもまた微妙)
は酒ルールと需要でクリアするかどうかが瀬戸際感。

むしろ台数の限られてたレイナード89Dはともかく(MCS9派生させちゃう手はあるが)
ローラT90/50は当時作ってなかったカラーリング出して再活用した方がマシかもしれん。

18 :音速の名無しさん:2018/05/24(木) 23:02:01.59 ID:gp3auG7a0.net

KCMGとの提携はどーなったんだろう、結局。釜持ってるのかな?

291 :音速の名無しさん:2022/01/30(日) 18:50:49.55 ID:I36qyN3K0.net

それがどこにも真似できないほど難しいことだとは思えんが
簡単だとは言わんが、童夢でなきゃ作れない何かがあるわけではなさそうだよね

195 :音速の名無しさん:2020/02/07(金) 15:26:31 ID:qHHpvzyR0.net

米原の風流舎どころか、大原の旧本社の小型風洞レベルですらいろんなところからひきあいあって
すごい商売になるって話らしいけどな
じゃあなんで売ってしまったんだって話にもなるんだが
そもそも童夢はJRの風洞の設計からメンテナンスまでやってたんじゃなかったっけ(設計建設は大手からの下請け扱いみたいだが)

211 :音速の名無しさん:2020/07/21(火) 09:22:07.47 ID:usSLYIjV0.net

童夢なんだか結構設備投資してるが大丈夫なんか

124 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 15:33:46.11 ID:cO8ykeR50.net

何となくちょっと前の流行りのファブレスにしてみたらカーボン輸出入の面倒さと米中関係悪化等の不安要素で戻してみるかとなった感じがする。

247 :音速の名無しさん:2021/02/07(日) 22:03:40.38 ID:MygQ/Jdf0.net

どうだろうね
圧倒的優勢に見えたイギリスをさしおいてダラーラがのしたわけだしさ
しかもイタリアなんて欧米では見下げられてる存在だよ
やりようはあると思うよ

94 :音速の名無しさん:2019/01/29(火) 14:01:02.97 ID:kIsWHd2T0.net

朗報!
童夢が風流舎を再取得するってさ!

179 :音速の名無しさん:2019/09/30(月) 21:51:49.15 ID:w0HkYQeD0.net

エンジンはヤマハかな!?

78 :音速の名無しさん:2019/01/08(火) 23:14:30.38 ID:Y7lsBUyP0.net

これ確実にワコール側から名誉毀損で訴えられるパターンだよね。
みのるタソ大丈夫か?

98 :音速の名無しさん:2019/01/30(水) 13:00:40.51 ID:aholp29Q0.net

風流舎を使ってた人達→もっと新しい高性能なのを手に入れたからもう要らない
…とかそういう話で。

まさかザウバーみたいなフルスケール・ムービングベルト風洞か?w
あれF1のレーシングスピードで計測できるのかとか、しくじった時に大事故にならねーのかとか
色々疑問はあるんだが。

全部CFDでやるのは前にニック・ワースがやって大失敗しちゃったじゃん。

207 :音速の名無しさん:2020/07/18(土) 12:22:20.77 ID:e8JANkCx0.net

代表取締役が替わったね。
元オートバックスの人。

307 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 13:56:34.12 ID:MZPStN8e0.net

童夢は最初からコンペ不参加だったのかもしれない(憶測)
当初考えてたF111/3とのモノコック共用が2021規格でキャンセルされたから

144 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 16:04:51.11 ID:Y/8gyDY10.net

それがどうも最後の頃のラルトって上の方だけカーボンみたいなんですよ。
https://jota-garage.com/stock/st6/RT34Nissan.html
旧態依然としたツインチューブモノコックの上にかぶさってる部分。
https://jota-garage.com/stock/_src/9778/dsc04756.jpg
ただのセンターカウルかと思ったらリベット打ち込んで意外ときっちり留めてある。

内側から。
https://jota-garage.com/stock/_src/9796/dsc04775.jpg

ここまでやんなくてもHALOとロールバーの付け根んところと
ドライバーのヘッドレストプロテクター周りを囲う辺りだけカーボンファイバーが回っているという
新生童夢ならではのアヴァンギャルドってやつです。

239 :音速の名無しさん:2021/02/07(日) 12:46:15.89 ID:MJ1SKDAW0.net

一時期のGP2やらF2やらみるとワンメイクでも最適化の品質はいるやろ…

192 :音速の名無しさん:2020/01/31(金) 05:33:44 ID:58ggXVkvO.net

赤ヘッドがいいですね
https://pbs.twimg.com/media/EPam9gMUwAMb7sR.jpg

249 :音速の名無しさん:2021/02/22(月) 12:40:22.93 ID:MCrls0zh0.net

2月3日 の穿った見方ですね。
最終的に、井川氏に乗っ取られた様にしか見えないですが‥。 ISAKUのページも無くなりました?

189 :音速の名無しさん:2019/12/11(水) 17:31:36.11 ID:ugqfEp6N0.net

そう
その30年変わらぬ自前製造原理主義の爺に
ならべ立ててた嘘をF3エントラントに引っぺがされた一部始終を
バラされる代理店業ってのも因業だけどな

にしても鮫が泳ぎ続ける様に外国にカネを流し続けなきゃ死ぬ代理店業だって
必死で生き残る芝居を考えるだろってことくらい察しが付きそうなものを
一気に開発始める童夢もやっぱ爺のDNAなんだな

さすがに一切合切嘘で塗り固めるとは思ってなかったかw

95 :音速の名無しさん:2019/01/29(火) 14:56:27.62 ID:f+OPcapF0.net

まじで?
cfrpの工場も建設中だし順調なのかな

210 :音速の名無しさん:2020/07/20(月) 23:39:29.81 ID:UCE9Syhu0.net

コスワース・モーション・コントローラーを導入したようだね。

118 :音速の名無しさん:2019/02/11(月) 13:45:49.14 ID:v/7FbKZT0.net

歳取ったせいっていうよりか、由良さんがカーグラにコラム持ってた四半世紀前くらいから
既にあのテンションだったから。

177 :音速の名無しさん:2019/09/28(土) 21:02:06.25 ID:9QZjZnLs0.net

ミノルタンいないから

220 :音速の名無しさん:2020/08/11(火) 02:22:47.16 ID:3OInDacN0.net

そういえばカーマン・アパッチ
富士ドライブショップ(大豊産業)がハヤシカーショップに作らせたやつか
アパッチはミノル氏は携わってないのかな
https://goo.gl/maps/YuMxwwbrovhLHtQn8

237 :音速の名無しさん:2021/02/07(日) 10:27:13.10 ID:xKOKble/0.net

怒るのは道理だとしてもそれだけで一方的に取引キャンセルとか普通に非常識だろ

156 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 21:03:05.51 ID:/2+S7fJr0.net

FIA F3じゃなくて童夢が造るのはリージョナルF3の方
いずれにせよカーボン・モノコックだから糞つまらん妄想垂れ流すのはいい加減止めたら?

33 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 04:11:17.00 ID:gUhR+LWH0.net

うん。そして「売ってやるから威張らせろ」って言っても
実際には値段はおろか量産・サービス体制の時点で折り合わなかったら出来ない。

元々旧FJとかJAF-F4(というかもう古くは「FJJ」だった時代)の頃から
老舗の量産コンストラクターはカテゴリ毎で「○○協会」とかを作って横の繋がりも作りつつ
その中で共存共栄しつつの競争という関係を構築してるから、
談合とかいう意味合いではなく、「その中で一番いいやつを作ったところが落札した」ってなった時に
生産能力とかの面で足りなくなったらお互いに手伝うとかいうのは昔っからの阿吽の呼吸とか
そういう面は出てくるでしょ。

「横の繋がり」の努力をしてこなくて全部自分の手柄にしようと思うとそういう時に響く。

ダラーラだって昔の繋がりでイタリアの色々なコンストラクターやら業者さんと繋がりがあるし。
例えばIMSAで活躍したフェラーリ333SPにおいて、設計は基本的にフェラーリとダラーラの共同開発だけど
量産においてはダラーラ生産分とミケロット生産分とあったりする。

125 :音速の名無しさん:2019/03/08(金) 16:01:40.16 ID:IWpcQRvy0.net

すると今度は量産レーシングカー業こそ畳んだけどスウィフトという強力な敵が。
あそこ飛行機1機の試作まで請けちゃった(したら依頼元が踏み倒すとかいう派手なコント)
くらいだ。

無論そのくらいでどうなるって会社でもないが
この出来上がっちゃったやつどうしたんだw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9_400

147 :音速の名無しさん:2019/03/22(金) 11:08:15.95 ID:EdR8n+mW0.net

しかも30年以上前の設計思想を最新のものにわざわざ取り入れようとする愚者

205 :音速の名無しさん:2020/05/12(火) 13:27:20 ID:mJwZ95/b0.net

結局ポンコツしか作れない会社なんだよな

85 :音速の名無しさん:2019/01/22(火) 15:45:23.46 ID:5+Fz0ouv0.net

むしろ84Cはワコール入らないかわりに
ワープゾーンとかボルクとかキヤノンイクザワとかが入ってたら有り難かったのに。

ラジコンの84Cはシルエット的には大して違わないのを良いことに
AARの88C仕様にでも仕上げるかと思ってる。

34 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 10:07:07.37 ID:aEmYzgr/0.net

日本でのFIA F4は童夢が受注したから
その流れで全日本F3が地域F3としてワンメイク化したら再びという単なる妄想

265 :音速の名無しさん:2021/04/16(金) 22:01:48.10 ID:ZZaV6y9M0.net

マネジメント(経営陣)のページへのリンク消えたなw

221 :音速の名無しさん:2020/10/16(金) 23:44:12.54 ID:6zjw1ksCO.net

自伝後編『童夢から』はまだ? 待ちくたびれた(´ω`)

141 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 13:23:52.99 ID:81CyQkc60.net

早く使わないと腐るぞw
たとえミノルさんの筋トレ用マシンとして中でジョギングや自転車漕ぐんだとしても。

まさかのアルミモノコックとか?

121 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 00:11:57.11 ID:LetQdchn0.net

そういうことやってる会社ってもうとっくに山程ある感が。

BELLの4輪用ヘルメットが、最終的には開発込みでバーレーンに生産集約することになった
(その絡みで安いやつ注文してたのがすっげー納期遅れたという問題はあるのだがw)けど
その前はFIA8860のオートクレーブカーボンのやつでも中国生産だったし、
sparcoやstiloとかのイタリア勢も状況は似たようなものなんで。
stiloは最終組み立てはイタリアだけど部品レベルは外注、sparcoは中国製のものも多いし。

そうなったらオートクレーブカーボン焼く窯自体は新興国まで含めて山ほどあって、
小ロットの試作ならどこに頼むかどうかの話になるけど
その時の「実績のある業者」がどこって話に。

75 :音速の名無しさん:2019/01/02(水) 16:43:32.82 ID:r6ig+qnL0.net

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