元スレ
1 :音速の名無しさん:2013/02/14(木) 00:02:26.58 ID:vr6JYnti0.net
最近AS誌などでも良く取り上げられるドライビングの違い。
V字、U字、バランススロットルe.t.c.・・・
私も大体は判るけど100%は解からんような・・・
興味あるネタなので皆さんご意見あれば願います。
88 :音速の名無しさん:2016/06/10(金) 02:43:36.42 ID:swvM6WQz0.net
現代4駆のいいとこは、トルク配分で適度にFタイヤへトラクションを与えられるから、
特にダートでのFRのようなカウンターの必要がないという優れた特性を出せること。
191 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 21:49:55.24 ID:nQB3E7iv0.net
なぜこのスレでのレスがあったのか疑問に思っていたがからへの流れで納得したわ
要はの宣伝ってことね
くだらねー
バランススロットルという商売ワードに騙される連中は払っちゃうのかもしれんが
こんなものに3万も払うくらいならRace Car Vehicle Dynamicsを1万円で買った方が1万倍役に立つ
75 :音速の名無しさん:2016/06/04(土) 21:35:01.72 ID:BLbTxmWQ0.net
Vのほうが加重動かすから柔らかいんじゃね?特にリアは
最近のフォーミュラは空力重視だから地上高変化を少なくしたい
地上高変化が少ないのもUのメリットで
近年Uが良いとされているのもそのあたりが一因
219 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 01:31:45.84 ID:+0WmATG10.net
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10 :音速の名無しさん:2013/02/16(土) 06:04:06.77 ID:FaZhl9sq0.net
ローパワーのffなんかは軽い分ブレーキで突っ込めるしトラクションかかりづらい分早めにアクセル開ける必要があるからv字で一気に向き変えてアクセルオンした方がいい
176 :音速の名無しさん:2017/05/10(水) 11:03:14.62 ID:2NOVEUov0.net
息の短い天才ほど無知が多いけどね。結果で満足してしまい、モチベーションも直ぐに無くなる。
再生工場と言われた野村元監督はそんな理論の塊な人。
ましてや、道具の最たる工業製品を使うなら当たり前。
204 :音速の名無しさん:2017/05/15(月) 10:31:00.07 ID:xbO2QjTk0.net
にある通り、情報商材のステマで確定
ステマ業者がRace Car Vehicle Dynamicsの販売元にリンクを出せと言っているのは、自身のステマ行為を目立たせなくするためだろうな
ちなみに一応補足しておくと、Race Car Vehicle Dynamicsの出版元はあのSAE
自動車関係の技術論文でも参照文献としてたびたび登場する定番本だ
メカニック向けとエンジニア向け書籍の区別もつかないところをみると、あの情報商材の作成に携わった関係者がステマをしてるといったところか
あらゆる意味で酷い
49 :音速の名無しさん:2014/09/13(土) 21:00:11.53 ID:EivnmNCP0.net
211 :音速の名無しさん:2017/05/16(火) 19:26:33.29 ID:5yrLWAd+0.net
チョンは韓国挺身隊連絡対策協会が前面に立ち、強制連行を訴えたが証拠がなくカードを失ったが、
今度は人権問題として再び謝罪とお金を要求してきた。
お前はそんな人もどきと同様なことしかできないやつだ。
ということは在日のチョンなのか?
82 :音速の名無しさん:2016/06/09(木) 20:49:50.19 ID:te2/G4/w0.net
市販車の話だけど、前荷重前荷重ってよく言うじゃん?
でもさぁ、それってフロントエンジン&ミッションの重量だけじゃそんなに足りないのか?って、ふと思う時があるんだ
105 :音速の名無しさん:2016/06/15(水) 17:17:10.17 ID:UTTqapsx0.net
素人が公道を安全に走るためにアンダーステアにセットしているだけで
乗用車でもニュートラルや弱オーバーにセッティッングしようと思えばできるでしょう。
62 :58:2015/01/08(木) 20:31:23.40 ID:5N0JfC4a0.net
そんなこたぁ判ってるよw
予選決勝の前日に雨で翌日は晴れの可能性が高い場合はあまりテストの意味がない。
エンジンのライフもセーブしたい。
若手は特に監督の判断で走らせない場合もあんだよ。
120 :84:2016/06/16(木) 19:48:01.95 ID:C8cPwhpn0.net
先ずはタイヤの使い方から学ばないと理解できないかも
140 :音速の名無しさん:2017/01/05(木) 05:12:46.07 ID:bctLF8vM0.net
結局欧州式って直線でブレーキングを終わらせるって事だよな。
これって中嶋悟が言ってる事と同じじゃないのか。
142 :音速の名無しさん:2017/01/07(土) 12:02:54.53 ID:dNRjuwSo0.net
同じ曲がりながらの減速でも
減速のためだけに最小限ブレーキを使って行くか(出来るだけゆるく曲がることで速度を上げる意識)
曲げるためにブレーキを使ってヨー回転を求めて減速してしまう(限界まで曲げようとする意識)
の差だと思うけど
169 :音速の名無しさん:2017/04/26(水) 21:23:22.73 ID:v6iBKz010.net
寿一「自分がオーバーテイクをよく起こせていたのはカーブを曲がっている最中もブレーキを残しているから、進入前にブレーキを終わらせる人と比べて奥に突っ込めるんですよ」
寿一「可夢偉が言うには今のタイヤはストレートでブレーキを完了させたほうがポテンシャルを発揮できるとのこと」
2014年の動画より
97 :音速の名無しさん:2016/06/11(土) 12:07:45.73 ID:02f7KuQg0.net
むむ‥難しい
取り敢えずノーズダイブを維持しやすくするにはフロントダンパーの伸び側減衰力は強めの方が良いってことかなぁ?
109 :音速の名無しさん:2016/06/15(水) 22:52:08.05 ID:TZfc+yZY0.net
バランスが取れている車とは?
バランスが取れている車だから踏んでいけるのでは?
40 :音速の名無しさん:2014/04/08(火) 15:29:42.36 ID:2lb0trDx0.net
恐怖! 日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会 「東北大震災後に増加」
【訃報】27 井伊準氏(東京交響楽団。)心臓疾患
【訃報】35 『紅葉街駅前自殺センター』著者光本正記氏死去
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おいおい。ここのところ、毎日だぞ。循環器系の疾患、激増しているな。
【訃報】 脚本家で映画監督の南木顕生氏(49歳)「が急性大動脈解離」で突然死
遺作「ニート・オブ・ザ・デッド」http://youtu.be/eIhX1EDVp6w
昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親が病死した
川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
口からデマカセ 原子力産業寄生組織 福島事故で癌は増加しない
もし増加したら、こいつら斬首、獄門しかないだろう
https://twitter.com/tokai ama/status/451558185514459137
今朝、新宿区と中野区の間あたりの住宅街で見かけた子猫じゃ。(グロ写真注意)
https://twitter.com/wkwknpdr/status/383373707835478017
212 :音速の名無しさん:2017/05/16(火) 19:39:26.56 ID:5yrLWAd+0.net
実車を語れないイチキュッパメチャニックちゃ〜〜ん、見てるかい??
オマエの番だぜ、面白い事書けよ。皆、注目してるからよ。
102 :音速の名無しさん:2016/06/14(火) 15:56:04.05 ID:64NAdg8x0.net
バランススルットルには、意識して前荷重を作らなくても
曲がっていく車が適している。
アンダーな車がブレーキで前荷重を作っている時にすでにスロットルを開けていける
201 :音速の名無しさん:2017/05/14(日) 20:45:39.93 ID:Z7Y3+n9t0.net
そのRace Car Vehicle Dynamicsとやらはどうしたんだろうか
知りたいねえ
やはり198は風呂屋の釜なの? 逃亡なの?
イチキュッパだけあって、物の価値も解らんゲスな男なんだろね。
それに、改行も出来ないから直ぐに解かるし、文章にも慣れてないねえ。
8 :音速の名無しさん:2013/02/15(金) 19:24:40.16 ID:wfqcCxUl0.net
いくつか考えてみた。
雨の日なら出口はV字のほうが直線的に加速できる。
横を使わない分楽なようにも思える。
ただドライならV字でも出口でエンジンパワーを路面に伝えられるが、
雨だとパワーが十分に路面に伝えられない。
そこで失速するかもしれない。
昔のドッカンターボ車なんかはV字で直線的に走ったほうが
良い(コントロールが容易?)と聞いたこともある。
ローパワー車は逆に失速しないように走るべきである。
パワーが伝えられない場合は失速させない方が良いということだろうか。
124 :音速の名無しさん:2016/06/17(金) 03:11:37.41 ID:lWSHwHPq0.net
>こういうの再現できるゲームがあればハマりそうだけど何かいいのある?
いろいろなことで このセリフを言う人を見かけるけど
ゲームでそんなことやって なんか意味あるの? ゲームでそんなことして面白いの?w
128 :音速の名無しさん:2016/06/19(日) 01:09:16.98 ID:Lwje3FoJ0.net
コーナーリングスピードと進入スピードは違うと思うんだが
222 :音速の名無しさん:2019/04/12(金) 00:38:13.93 ID:rBY1oOZx0.net
黒沢のはリアを安定させるため
セナのは向きを変えるため
ではないかと
106 :音速の名無しさん:2016/06/15(水) 18:45:46.52 ID:uhpA1gn90.net
バランスアクセルてさぁ
バランス取れてる車には必要なくね?
それにMRやRRだと寧ろバランスブレーキが必要だったりしてw
117 :音速の名無しさん:2016/06/16(木) 18:33:11.86 ID:7YNl8jri0.net
横に使い過ぎて全くアクセル踏めない状態もあると思うんだけどなぁ
リアから引っ張る件は興味あるる!
それってオレの妄想理論では特にFR車で有効な状態に思えるんだw
だってブレーキバランスの変更が出来ない一般車(リア駆動)でのエンブレ状態ってリアホイールだけブレーキが掛かっている状態じゃん
そんでフロントはパワーパックの重量による荷重が掛かっていながらブレーキによる邪魔がないフリーな状態じゃん
正にステアリング操作をするのに打ってつけなタイミングに思えるんだ
まあ、凄くタイトなカーブの進入ではもう一声アクションがあった方がいいかもだけどw
それは具体的には基本通りゆっくりステアするんじゃなくて、一気にバサッと切り込むスタイルもありかと
それが可能な状態を作ってからさ
67 :音速の名無しさん:2015/02/14(土) 06:02:28.68 ID:jEIGz0Fd0.net
トレーラー運転したことないからわからんけど、
要はジャックナイフ現象起こさないように走るってことか?
直線でブレーキかけてコーナーは少し引っ張りながら走るって点ではU字だが
それをバランススロットルと呼んで良いものかどうか…
186 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 18:10:58.59 ID:mA5OfXji0.net
本も、本来の専門書は高価だからね。
ハウツー物の情報商材は万単位だよ
21 :音速の名無しさん:2013/04/07(日) 15:46:28.73 ID:BBhEdvWr0.net
10年のタイヤの頃からヨーロッパ式ブレーキング賛美してたじゃん…
98 :84:2016/06/11(土) 13:30:19.39 ID:xGlVfp0W0.net
「伸びを強める」
アブソーバー詳しくないが、伸びを強める
=戻りにくい=スプリングの反発力を弱める
=荷重が貯まらないことになる
が、どちらにしろアブソーバーは複雑だから後回しがベター
それよりもタイヤの摩擦円が重要
これをすんなり理解できるということが利口な証拠
おバカはね、どアンダー出しても平気な顔してるから救いようがないの。
※しかし・・・俺も含め複数がアドバイスしてる=取りあえず運がいいやつ
192 :音速の名無しさん:2017/05/13(土) 22:00:02.85 ID:wWyXicxq0.net
28 :音速の名無しさん:2013/06/10(月) 22:06:47.48 ID:uRpi8Dtz0.net
V字の総本山・・・
小暮、伊沢のことかい?
前にも書いたんだが個人的には小暮も伊沢も
塚越や山本もU字じゃないのか?と思ってる。
何をもってV字、U字と判断するかなのだが、
小暮、伊沢がブレーキを残しているというのは
ボトムを下げて一発で向きを変えるV字っていうんじゃなくて、
ギリギリまでボトムを落とさないようにコントロールするっていう
イメージなんじゃないかな。
119 :84:2016/06/16(木) 19:31:21.80 ID:C8cPwhpn0.net
あのですね、「踏めない」=全開に出来ないという意味ですよ
レースはとにかく、いかに全開にしてエンジンパワーを生かすかが勝負ですからね
57 :音速の名無しさん:2015/01/01(木) 21:10:03.71 ID:hp9tE6L10.net
雨のとき走りたくないとか走る必要が無いというのは、
無用なスピンやクラッシュでチームに迷惑をかけたくないということだろう。
日本人がセッティングに頼るというのは少しあったかもしれないが、
逆に見ればそういう針の穴に糸を通すような細かいセッティングは
日本のほうが進んでいたのだと思う。
84 :音速の名無しさん:2016/06/09(木) 22:42:54.08 ID:5NHbS+6G0.net
まあ映像ならヨーロッパカートの映像の方がよりリアル
特にタイヤやエンジン音やペダル操作もよく解る
でもなぜそうするのか理論が分からなきゃ始まらない
23 :音速の名無しさん:2013/04/30(火) 19:54:16.09 ID:7WmX667PO.net
33 :音速の名無しさん:2013/10/13(日) 22:33:45.35 ID:SOCe3WpU0.net
クソさんは2人も頃したうえにマシンやタイヤに負担をかけるクソ運転
134 :音速の名無しさん:2016/09/30(金) 22:31:01.44 ID:2Sgy/9n10.net
バンドーンのラインについてオースポに書いてあったね。
鈴鹿のスプーンとかVというほどではないかもしれないけど、
考えとしてはVに近いのかも…
だとしたらUが良いとしてきた説が覆るな。
96 :音速の名無しさん:2016/06/11(土) 02:09:21.84 ID:3Zoi9TJm0.net
87に少し書いてあるが、フロントが重ければフロントタイヤの摩擦自体は増えるが
コーナーでは重いフロントが外に逃げてしまう。
物体の質量じゃなくて前下がりにしてフロント加重をかける
逆にリアは加重が抜ける
前後の加重バランスを変えると考えるべきか
11 :音速の名無しさん:2013/02/16(土) 20:29:47.71 ID:DfOT+53l0.net
ヨーロッパ式が多ければ抜けないレースが増える、とかそういったのはあるのだろうか
157 :音速の名無しさん:2017/04/17(月) 22:57:51.14 ID:IPaaojUX0.net
157 :音速の名無しさん:2017/04/17(月) 22:57:51.14 ID:IPaaojUX0.net
42 :音速の名無しさん:2014/08/12(火) 22:24:41.86 ID:RkpbMf3w0.net
セナ足はコーナリングスピードを維持しながら曲げるテクだからU字じゃね?
まぁ、ブレーキで曲げることもできたんだろうけど。
プロスト曰く「セナは僕と組んでるうちにだんだん僕のセッティングに似てきた」とのことだが、
プロストからブレーキング技術を盗んだんだろか?
60 :音速の名無しさん:2015/01/03(土) 22:03:54.42 ID:03H/l1Jw0.net
VとかUとかは、パワーウエイトレシオやタイヤの種類と構造で臨機応変に変えられなくちゃ
116 :音速の名無しさん:2016/06/16(木) 16:10:00.11 ID:rmSezC3g0.net
定速を維持する状態が一番横を使えるじゃない。
>その状態で曲がり難い場合もあるんだ?
あるよ。
デフの影響もあるけど、リアから引っ張ったらヨーイングは減るよ。
あとはヨーイングが増える要素とどちらが支配的になるかって事
減速Gによろ前荷重、ステアする事でのフロントの抵抗はプラスに働くよね。
45 :音速の名無しさん:2014/09/11(木) 20:10:14.41 ID:huXYBP8W0.net
そうなのか
ググると確かにヨーロッパってかイギリスあたりで体系化されたっぽいが
俺が教わったのは当時近所に住んでたオーストリア人のおっさんw
車好きだったが別に普通の人だった
66 :音速の名無しさん:2015/02/09(月) 18:51:59.29 ID:k01XEMUN0.net
22 :音速の名無しさん:2013/04/30(火) 10:40:32.31 ID:c8gczFjW0.net
こんなものは結果論でしかなく、
あくまでも乗らない雑誌記者のたわごとと認識すべし
ドライバーは臨機応変に使い分けるよ
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