【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2
【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2
元スレ
1 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 02:05:26.19 ID:OzVUo9Qp0.net
外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)で採用され、日本でも1985年からJTC(全日本ツーリングカー選手権)が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権(WTC)に格上げ(1年で終了、残念)、WRCもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
WTC終了後もJTCは盛り上がり、R32GT−R登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう!
前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1353599540
※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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46 :44 :2019/06/22(土) 14:32:13.63 ID:6MD/V05W0.net
150 :音速の名無しさん :2020/01/03(金) 20:25:35.73 ID:1wyTZVN40.net
Ronのスープラ号を買っていないからいけないけれどネット検索してると
Biyoカラーの36・37号車が展示されてる写真があったのだけれど
トヨタが所有している車両なのかな?
301 :音速の名無しさん :2021/11/07(日) 19:08:42.49 ID:9XF+Jv7O0.net
98 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 20:10:44.65 ID:X30cc47ed.net
25 :音速の名無しさん :2019/06/06(木) 02:35:48.96 ID:657tmO1s0.net
まー当時的には市販車の時点で280馬力以上出ちゃうと色々問題になりますしw
ただ、逆にいうと「鬼ブースト掛ければRB26DETTにも勝てる」っていうようなの作っちゃえば
排気量×過給機換算込みでも元の排気量差だけGT-Rより軽く作れるというのは言えてはくるけど。
まあ超ドッカンで使い物にならないか制御が複雑すぎて壊れるのが関の山か。
184 :音速の名無しさん (ワッチョイ b3d2-KRXG [118.105.214.4]):2020/04/12(日) 17:49:25 ID:PMjLE7mk0.net
>>181
草レースなら良いけどJAF公認レースにしちゃうと、
使用する車種を生産する自動車メーカーがOKしないと
勝手にレースに出しちゃうと怒られるつまらない世の中だから…
103 :音速の名無しさん :2019/07/04(木) 02:01:59.23 ID:emUqww480.net
10 :音速の名無しさん :2019/05/27(月) 10:00:20.30 ID:hUDn/J9Ca.net
三菱GTOはN1耐久でGT-Rに挑戦して散々に返り討ちにあってたなあwww
274 :音速の名無しさん :2021/04/27(火) 09:52:28.32 ID:DOMvLHzJ0.net
206 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 00:59:15 ID:+8HkhWc30.net
幻の1988年WTC
第1戦 3/27 モンツァ
1.フォードシエラRS500=3
3.BMW M3=2
11.トヨタカローラ=1
第2戦 5/8 エストリル
1.フォードシエラRS500
2.BMW M3
13.トヨタカローラ
第3戦 5/15 ハラマ
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
12.トヨタカローラ
第4戦 5/29 ディジョン
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
16.トヨタカローラ
第5戦 7/10 ニュルブルクリンク
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
13.トヨタカローラ
第6戦 7/30〜31 スパ24時間
1.BMW M3
2.フォードシエラRS500
11.トヨタカローラ
206 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 00:59:15 ID:+8HkhWc30.net
幻の1988年WTC
第1戦 3/27 モンツァ
1.フォードシエラRS500=3
3.BMW M3=2
11.トヨタカローラ=1
第2戦 5/8 エストリル
1.フォードシエラRS500
2.BMW M3
13.トヨタカローラ
第3戦 5/15 ハラマ
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
12.トヨタカローラ
第4戦 5/29 ディジョン
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
16.トヨタカローラ
第5戦 7/10 ニュルブルクリンク
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
13.トヨタカローラ
第6戦 7/30〜31 スパ24時間
1.BMW M3
2.フォードシエラRS500
11.トヨタカローラ
12 :音速の名無しさん :2019/05/27(月) 12:22:00.12 ID:QKxmYVGo0.net
33gtrが2800じゃなければ勝ってたんだけどね(笑)
269 :音速の名無しさん :2021/02/07(日) 21:14:15.30 ID:O8ZW7dScd.net
へえ〜
あの当時、型落ちのレーシングカーを保存するという考えはあまり無かったろうしなあ
256 :音速の名無しさん :2020/10/19(月) 12:13:15.47 ID:bcPc2aCva.net
いいなー羨ましい
イギリスのヒストリックカーレースは結構接触があるから現代の安全装備が必用なのは仕方ないですねw
半世紀近く前のツーリングカーでも今風のゴツいシートとかロールバーが着いてるし
190 :音速の名無しさん (ワッチョイ eb9a-8Jcx [217.178.88.238]):2020/04/21(火) 12:38:51 ID:h2hkHm5s0.net
おー!セドリック!!
セドリックのツーリングカーあったらしびれるね!!
まさに、東名カラーの84番、鈴木誠一仕様とか想像するだけでしびれるね
167 :音速の名無しさん (ワッチョイ a5d2-Zca7 [118.106.131.230]):2020/02/09(日) 09:41:36 ID:E3mnSRF10.net
E30M3やE36の318のグループA車両は欧州より中古車を
輸入したチームが多かったけど、どこかで車歴を調べようとした人はいないのだろうか?
9 :音速の名無しさん :2019/05/25(土) 11:58:24.99 ID:rwQIYOZK0.net
155GTAはDTMカーみたいなもので、純粋なGr.A規定ではなくてリブレ扱いなんで
R32GT-Rと直接対決する機会があったとして、マカオのギアレースで主催者が認めればとか
そういう特例的な状況でしかなかったと思う。
なおドイツとイタリアの他に、この当時(クラス2のスーパーツーリングに移行する前)は
フランス選手権もこういうGr.Aベースで改造範囲を広げた特殊カテゴリでやってた。
アルファ155でGr.A公認というと、D2シルバーストーンはどうやら公認取ってたらしい
(初期のBTCCはGr.A公認があることが前提になるので)けど、
DTM仕様や155GTAが4輪駆動だったということは、155Q4もGr.A公認取ってたのかどうかという話に。
Gr.A派生系のカテゴリの多くで、一定の条件でボディの構造変更とかエンジンの換装は認められても
駆動形式の変更は、とりわけ「ベース車に2駆しかないものを4駆にする」が認められることはまず無いし。
220 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 15:28:15 ID:+8HkhWc30.net
1991年WTC
(Watashiteki Touringcar Championship)
1.8月3日〜4日 スパ24時間
2.10月6日 バサースト1000
3.11月10日 富士インターTEC
4.11月24日 マカオ・ギア
5.12月1日 ウェリントン(NZ)
6.12月8日 プケコヘ(NZ)
199 :音速の名無しさん (ワッチョイ af44-Hty+ [119.173.247.222]):2020/04/27(月) 23:33:03 ID:isdGQtwP0.net
訂正版
1.BMW(2) 384
2.フォード 332
3.トヨタ(1) 176
4.ホールデン 164
5.日産(3) 79
6.アルファロメオ(2)75
7.BMW(3) 73
8.メルセデス 63
9.アウディ 41
9.アルファロメオ(1)41
11.マセラティ 39
12.三菱 37
13.ボルボ 27
14.ホンダ 20
15.トヨタ(3) 12
16.日産(2) 4
17.日産(1) 3
BMW(2)=M3 (3)=635CSi
アルファロメオ(2)=77ターボ (1)=33
トヨタ(3)=スープラ (1)=カローラ
日産(3)=スカイライン (2)=ガゼール (1)=パルサー
91 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 15:32:12.20 ID:NkpwRESa0.net
それはとで説明してるんで、それで分からないなら読解力の問題だね。
319 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 18:51:28.02 ID:CWOF0X22d.net
315 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 19:36:39.10 ID:lkAxfXcC0.net
328 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 07:15:50.77 ID:54pI0KQG00202.net
185なら四駆でしょ?ってことじゃないの?
FFなら183かな
102 :音速の名無しさん :2019/07/02(火) 12:19:11.25 ID:isKPNCUma.net
176 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5fef-mx1e [114.69.50.156]):2020/04/11(土) 23:50:14 ID:XA2yzB0Z0.net
クラス1はシエラ スープラ GT-R 全部TURBO車だから排気ガスはTURBOの中で消音されるので静かになる
クラス2のM3はマフラーがリヤまで伸びてるから直管でも消音はされる クラス3のシビック レビンはサイド出し直管だから超ウルサイ!
166 :音速の名無しさん (ワッチョイWW bd0e-04ND [114.186.195.14]):2020/02/05(水) 17:22:26 ID:t0B8waGT0.net
77 :音速の名無しさん :2019/06/28(金) 10:35:09.99 ID:IDHLDhbp0.net
いやまあGr.SがGr.Bの上位互換だともまた言ってないし。
むしろマツダの偉いさんがそう解釈したようなもんで
(もしくはあの「アウディ製MCSグッピー」的なやつが、実際にGr.S用じゃない説もあるけど
姿形は完全にそれというようなレベルで)
「公道を走るラリー用Gr.C」みたいなもんという立ち位置で理解されてたと思う。
当時は情報が断片的だったから、もっと人死んでたんじゃないかと思ったもんだし
まだカーボンモノコックが普及する前の時代だったから実際にそうなる可能性も高かったけど、
それでも安く作ってもストックカー的なパイプフレーム、
気合入れた場合にはそれこそスポーツプロトタイプ的なパネル組みモノコックで構成されるなら
200台の「生産性」が前提になってたGr.Bから比べたらまだ安全な方かもしれない。
マツダの「Gr.S用の試作車らしいといわれたもの」ってのは後年に個人コレクターが手に入れた
正直カッコ良いとはいえないやつが姿を見せたけど、
実際に出てくるやつは「ドアの付いたIMSA仕様FC3S」的なもんだったかもしれないし。
308 :音速の名無しさん :2021/12/15(水) 11:11:36.42 ID:n0GYorERd.net
実際、シルビア皮切りにロータリーラインナップの拡充予定はあったからね。
ケンメリロータリーは十分有り得た。
294 :音速の名無しさん :2021/10/15(金) 00:20:56.63 ID:MUzXvnDI0.net
90カルソ
90〜93カルソ(現ゼクセル)
92〜93共石
93共石
92〜93?ユニシア
91タイサン
92〜93タイサン
〜92オブジェクトT
92〜93オブジェクトT
HKS
FET(現サムコ)
JTCを走った個体で現存するのはこのくらいかなぁ。
ナポレックスとかAIMとか海外勢のその後はわからん。
BHオークションに出てた共石は海外に流れたと聞いた。
211 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 12:19:13 ID:+8HkhWc30.net
1989年〜91年WTC
(Watashiteki Touringcar Championship)
1.スパ24時間
2.バサースト1000
3.ウェリントン(NZ)
4.プケコヘ(NZ)
5.富士インターTEC
6.マカオ・ギア
205 :音速の名無しさん (ニククエ b90e-WRor [60.36.53.155]):2020/04/29(水) 15:43:15 ID:xXB5s0OQ0NIKU.net
242 :音速の名無しさん (ワイーワ2W FFdf-O32z [103.5.140.152]):2020/06/14(日) 21:59:15 ID:ei8ts1ubF.net
>>239
今のラリーカーもグループAの公認取った上でグループR2とかの公認を取る形らしいけどやっぱりランエボVIか6.5までかな
158 :音速の名無しさん :2020/01/07(火) 16:14:12.21 ID:478EHwXM0.net
スタリオン2000GSR-VRでホモロゲ取ってWRCに参戦していたら
125 :音速の名無しさん :2019/10/28(月) 15:16:31.25 ID:SPyvkKph0.net
92 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 15:45:02.40 ID:08cJaA0rd.net
180 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a0e-zfCe [219.167.65.86]):2020/04/12(日) 17:34:26 ID:VtitRIFR0.net
ホンダは社をあげて徹底的にやるし、ノウハウも他メーカーとは比較にならないからね。
ホンダはツーリングカー作りを、フォーミュラのレベルで作りこむから他所は勝てないね。
結局やりすぎてカテゴリーをつぶすのも、ホンダとトヨタだけどね。
177 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a0e-zfCe [219.167.8.112]):2020/04/12(日) 00:58:33 ID:oH1M2ye+0.net
一番下のクラスが一番音が迫力あったね。パドックでもすごかったね。
レビンよりシビックってけた違いにうるさかった気がする。
214 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 14:15:13 ID:+8HkhWc30.net
訂正くん
1989年WTC
(Watashiteki Touringcar Championship)
1.7月22日〜23日 スパ24時間
2.10月1日 バサースト1000
3.11月12日 富士インターTEC
4.11月26日 マカオ・ギア
5.12月3日 ウェリントン(NZ)
6.12月10日 プケコヘ(NZ)
229 :音速の名無しさん :2020/06/02(火) 10:27:44.25 ID:VLhYGVdn0.net
日産200SXの扱いが足りない一応勝ってるのに。
1987年はアウディもワークス活動続けてサファリでは200が勝ってること完全に無かったことにされてた。
271 :音速の名無しさん :2021/02/21(日) 02:09:31.74 ID:3K6vbjlpr.net
レイトンカラーのTSサニーが官公庁オークションに出てたけど行くべき所に行ってレストアされてるね
295 :音速の名無しさん :2021/10/15(金) 06:13:56.50 ID:6QVuLshP0.net
245 :音速の名無しさん :2020/06/26(金) 15:21:10.50 ID:nCP8xZbA0.net
別個体だったのね、教えてくれてありがとう
しかし、なんで本物の個体を取材しなかったのかが不思議?
残ってる個体がカストロールカラーばかりだけど、サインツ加チャンピオンを獲得した
1992年の赤べこ?カラーの個体がどこかに保管されてないのかな
85 :音速の名無しさん :2019/06/29(土) 22:35:57.84 ID:J4YmycG40NIKU.net
だいぶ長く見てるけどタナケンさんウザいっていう人は初めて見たわw
それじゃ要は貴方、「自分の歴史観に逆らう奴はみんな敵」って言ってるみたいなもんじゃない。
反証をうpされた場合に限っては渋々間違いを認めざるを得ないけど、
そうじゃなきゃ全部妄想だフェイクだ言ってりゃ済むと。
「当時は実際そう言われてたこととか、誤報であってもそう書かれてたメディアもあった」
とかいう種類のファクトチェックは、まあ見てる人達が自分でするから良いわ。
156 :音速の名無しさん :2020/01/07(火) 03:05:31.68 ID:pZRtW/ps0.net
・ピアッツァターボが出ていたら
・スタリオン2.6ターボが出ていたら
・メルセデス190がずっと出ていたら
・パルサーもしくはサニー1.6が出ていたら
・ミラージュ1.6が出ていたら
・FFジェミニがワークスで出ていたら
・シャレード926ターボが出ていたら
・マーチスーパーターボが出ていたら
・GTOが出ていたら
223 :音速の名無しさん (ワッチョイ 53ab-h83k [115.37.220.183]):2020/05/01(金) 05:48:02 ID:N3s0BMJc0.net
長谷見とマカオで戦ったシュニッアーのE30M3だけれど
グループAでもDTM規格の車を持ち込んだとか書いてあった記憶がある。
JTCで走ってる規格と当時のDTM車両はそんなに違わないんだっけ?
ロールバーの張り方が違うのは覚えてるんだけど。
53 :44 :2019/06/23(日) 13:11:41.82 ID:sIeNadMU0.net
当初からクラス1は車種が少ないね
スターレットとゴルフとAE86が脱落
143 :音速の名無しさん :2019/11/25(月) 17:54:17.05 ID:6y+mEmw50.net
74 :音速の名無しさん :2019/06/27(木) 20:59:17.73 ID:JNrDud9j0.net
あなたの妄想を現実にあったことにこじつけられても
さっぱり理解できません・・・
そして今度はレース雑誌の講釈がはじまりましたww
50 :音速の名無しさん :2019/06/23(日) 10:55:12.36 ID:EnT/fKEX0.net
排気量区分の関係があるんで、例えばマツダがファミリア出すという話だと
ターボ付きの方(これは1600×1.7だと2.5リッター超クラスになっちゃう)ではなくて
後から追加されたNAのスポルト16になるわけですね。
アンダー1.6のクラスだったら「公認手続きまでは対応するからメーカー系有力チームを中心に
プライベーターの人達に自由にやってもらう」という形でも勝てると見れば
そういう形を取る余地はあったけど、というくらいでは。
ただ、実際Gr.Aまで公認取った例がどのくらいあるかは公認書とか手元に無いので分からない。
マツダの場合だとBG系のファミリアフルタイム4駆(1800になった方)が
これはラリー用としてGr.A公認があることからN1耐久に出た例はあるし
(ジェミニも同様に参戦例がある)、意外なところでアスティナ(323F)もGr.A公認があって
2リッター規定初期のBTCCにXEDOS6ともども出走してるけど。
ただ、この辺の「過給機付き1600〜1800級」というのはGr.AやN1のサーキットレースでは
排気量区分として最悪なので、成績からいうと成功してない。
58 :音速の名無しさん :2019/06/26(水) 10:06:51.57 ID:rrLMPhQia.net
セリカがでかすぎるので、カローラFX4WD企画したが、バブルも弾けてたので却下、だったそうな。『レーサーズ』のトヨタGT-One増刊に。
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