【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

1 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 02:05:26.19 ID:OzVUo9Qp0.net

外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)で採用され、日本でも1985年からJTC(全日本ツーリングカー選手権)が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権(WTC)に格上げ(1年で終了、残念)、WRCもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
WTC終了後もJTCは盛り上がり、R32GT−R登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう!

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1353599540

※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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87 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 10:26:41.95 ID:NkpwRESa0.net

「基本は回顧記事&回顧ムック本とググった内容と、あとは知り合いの伝聞が情報源です」
ってなら最初っからそう言えば良いじゃん。

俺は言われ慣れてっから良いけど、当時の事知ってて資料自体もある程度管理が行き届いてて
出てくるところにあるから確認してくれるって人から
「自分の知らない事とか、知ってる内容と相反する情報とかを指摘された」って時には
そりゃモノの言い方ってあるんでね。

逆に「当時の資料そのもの」ってひところは買うのが難しかった時期があるけど
今はそれこそググったりオクで漁れば扱ってる業者とか売り手とか見つけるのは難しくないんで
そんなに知りたいとか「俺は何でも知ってる」ってなりたければある程度揃えたら良いじゃん。
モーターファンとかカーグラとかの1年分まとめて幾らなんてのが、Gr.Aやってた程度の年代なら
場所は食うけど大して高価でもなく買える。

ある意味手に入りにくいのは映像資料くらいのもんだから。
昔のやつはそもそも映像自体が無い(TV中継からして存在してないとか、ホームムービー前時代には
現場の観客で撮ってる人もまず居ないとか)ってやつとか、
少なくとも正規流通したパッケージソフトはかなり限られてるんで合法的には買えないとかね。

軽々しく他人を嘘吐き呼ばわりするなら証拠握ってから言いなよ。
少なくともGr.A全盛期くらいの「一定の信頼を置かれた紙媒体」は床抜けるほどの量にならない。

214 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 14:15:13 ID:+8HkhWc30.net

訂正くん
1989年WTC
(Watashiteki Touringcar Championship)
1.7月22日〜23日 スパ24時間
2.10月1日 バサースト1000
3.11月12日 富士インターTEC
4.11月26日 マカオ・ギア
5.12月3日  ウェリントン(NZ)
6.12月10日 プケコヘ(NZ)

237 :音速の名無しさん :2020/06/07(日) 22:32:03.66 ID:mGtnrqE00.net

Cカーの時代総集編二弾とかグループAの時代総集編ツーリングカー編とラリーカー編(仮)とか出さないかな

323 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 18:18:16.55 ID:9w+1WKBS0.net

2.5クラスにはベンツ190やアルファ75も出てほしかったな。

115 :音速の名無しさん :2019/08/06(火) 22:40:25.16 ID:dNDc3f/80.net

ググってもヒットしない森レーシング
中春と同じでマイナーツーリングやJSSで日産車を扱っていた
ガレージなんですかね?

121 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7684-U7Hu [49.253.221.180]):2019/10/17(木) 21:45:06 ID:NXKd/6Jq0.net

形だけそれっぽい ただのスタリオンになんでこんな値段を・・・w

104 :音速の名無しさん :2019/07/04(木) 11:03:07.64 ID:fsF/HNaQ0.net

確か86年と一緒の無限カラーでグランドシビックというのがあって、
これが意外とかっこよかった記憶。

他にも中企でエプソンブルーのがあったような気がするけど、これは記憶違いか。

レアカラー系だとR31が来る前にR30をリーボックに塗った仕様のハセミスカイラインなんてのも。
後にトミカエブロで製品化されたから活躍期間の割には知名度低くないかもしれないんだけど。

250 :音速の名無しさん :2020/09/06(日) 00:25:21.95 ID:dh0gdK5f0.net

1992年のインターテックにエントリーしたNissan Skyline GT-R AIM No83号車って
豪州からのエントリーみたいだけれど、
車両の製作はNismoの物なのでしょうか?
Ron別冊のA伝説を見るとGrA-R32GTRは14台作られて豪州へは
3台送られたとあるけれど気になりますね、豪州日産ワークスの2台の行方もですが。

98 :音速の名無しさん :2019/06/30(日) 20:10:44.65 ID:X30cc47ed.net

まあ、おまゆうだわな

122 :音速の名無しさん :2019/10/24(木) 02:23:16.50 ID:8LjkFNGL0.net

R32
ホシノR RS中春
ハセミMS 自社
オブジェクトT(90年第5戦〜) シフト
タイサン(91年〜) 自社→ニスモ(92年〜)
ザウルスチャンプ(91年第4戦) ニスモ
ナポレックス(91年第6戦) ニスモ?
FET(91年第6戦〜) クラフト
共石(92年〜) ニスモ
HKS(92年〜)自社

エンジンはレイニック共通。ただしHKSは自社。FETも当初はクラフトだったが、後レイニックに。

14 :音速の名無しさん :2019/05/27(月) 12:35:44.92 ID:QKxmYVGo0.net

rb28の件

39 :音速の名無しさん :2019/06/19(水) 21:59:37.60 ID:wSdxwVdG0.net

ガッケンムック・グループAの時代もハルトゲをスポンサーと書いてますね
どこ製の車両との記述は無し。
1987年のADVANサムライBMW635Csiに関しては、
第二戦でオートビュイックもエントリーしている為、別車両となります。
何処から引っ張ってきて、第三戦の筑波で何かあったのか車歴と共に気になりますね。
最後にレーシングパレスをググってみましたが635はヒットせず残念。
ステラの社長が無くなった時のM3やトムス87C何かはまとめて買い撮られてたけど
635CsIはその時点でガレージにはない模様ですね。

うわ長い!

282 :音速の名無しさん :2021/06/07(月) 21:15:42.76 ID:XWWQZpVw0.net

トヨタ所有車用では無いのかな?
フジに作る博物館に現れるか期待

172 :音速の名無しさん :2020/02/28(金) 11:01:25.79 ID:SMGKOZkCa.net

俺的かっこいいカラーリング&マシン順不同

カルソニックスカイライン
リーボックスカイライン
アクシアスカイライン
リコースカイライン
ユニシアジェックススカイライン
85ニスモスカイライン
Pダッシュスカイライン
ミノルタスープラ
CABINシビック
ジャックスシビック
トランピオレビン
レイトンハウスベンツ
ワコールカローラ

243 :音速の名無しさん :2020/06/26(金) 07:47:36.08 ID:G2CwHoCq0.net

ラリーカーズのST-185本だ買ったたけど
スタジオ撮影された車両がレプリカと書かれていて少し疑問?
メガウエーブに展示してある車両なんだろうけどメガウエーブのWebを見ると、
ST-205と違ってレプリカ表記はないし不思議?
オーストラリア仕様のレプリカという意味では写真のキャプションでは、
グループA用部品を使ってと書いてあるし…
撮影用に動かすのは大変だけど金沢の日本自動車博物館にも展示してたねST-185。

長文スマン

152 :音速の名無しさん :2020/01/03(金) 21:22:18.27 ID:3wk6/duZ0.net

85年
60セリカXX(スープラ)
富士 トムスミノルタ
鈴鹿・富士 C−oneスープラ
富士 逆輸入スープラ

86年
レイズ(開幕戦のみ)
C−one
サード

87年
TTT
DLサード

87、88年WTC,ETC(70NA)
バストスRAS
シビエム
    

66 :音速の名無しさん :2019/06/26(水) 21:29:02.76 ID:ZbJhPvc10.net

日鉱共石 GP-1プラス
トランピオ スカイライン
FET スポーツ
カルソニック
NAPOLEX
タイサン KLEPPER
テストカーNo.23
今持ってるのはこの7台。

307 :音速の名無しさん :2021/12/15(水) 11:07:27.02 ID:n0GYorERd.net

元々クーペは追加投入の予定だったよ。
よく誤解されてるのが、ハイソ路線に振ったから、慌ててクーペ追加してイメージ回復に努めたとあるが、あれは半分間違い。
4HTにもGTS追加したあたりからが正解。

85年の時点でまだクーペ出てないから、「スカイラインはレースの事を忘れていませんよ!」アピールの目的だったと思う。
かつてのケンメリRのレース仕様的な。

8 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 22:05:03.58 ID:xtlI5r8Ja.net

スーパーGTよりグループAの方が燃えたな。

56 :音速の名無しさん :2019/06/26(水) 03:15:29.09 ID:mF+YevHK0.net

82はワコール岡本佳織の思い出

310 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 13:43:09.36 ID:5RNB8GLP0.net

レーシンゴンのアーカイブ買いました。
28年前のA伝説には載っていた真田さんの1986年ノルディカスカイラインが無いのが( ´△`)

44 :音速の名無しさん :2019/06/22(土) 12:44:49.68 ID:6MD/V05W0.net

1987年にパルサーをエントリーさせたのだSCCN、
SCCNというのがニッサンスポーツカークラブの略の用だ。
パルサ-がモデルテェンジしてS13型に切り替わったのが1987年だが、
で書いてある通り、インパルの下請けで中春はDR30を走らせている為
S13パルサーを委託?される理由が良く分からないな。
ググっても出ないから、当時の文献をぼわなければ良く分からんネタだな。

179 :音速の名無しさん (ワッチョイ b3db-KRXG [118.106.114.192]):2020/04/12(日) 10:59:22 ID:hEKfCiaP0.net

ならなかった

28 :音速の名無しさん :2019/06/08(土) 16:22:27.88 ID:wY8m5Fba0.net

168 :音速の名無しさん (スププ Sd43-C5I+ [49.96.16.3]):2020/02/11(火) 17:41:03 ID:Bgo0X+4Yd.net

54 :音速の名無しさん :2019/06/23(日) 17:24:30.29 ID:EnT/fKEX0.net

ハチロクはワークス的にいうとカローラFXへの繋ぎで、
なおかつ社内的にはAE92が出ることまで決まってたという部分もあるかと。

日本国内では遅くてもAE92が出て早々にトヨタ系プライベーターも切り替えたと思うけど
スパ24時間とかでは90年代初頭に公認切れする頃まで走ってた。

148 :音速の名無しさん :2019/12/24(火) 17:03:14.09 ID:aKVl7Pfr0EVE.net

1988年に出たスタリオンGSR-VRも2600ccだったなそういえば
あれをレースに投入してたら活躍できただろうか?
まあ70スープラとかいたしぶっちぎりではなかっただろうけど

254 :音速の名無しさん :2020/10/19(月) 05:54:30.62 ID:8kJ0u0QO0.net

レプリカだったんですね
結構攻めてたし速くて迫力ありましたね
まさか最新のアウディR8より速いとは

289 :音速の名無しさん :2021/08/23(月) 09:30:31.50 ID:wpTaeB3r0.net

もう10年以上前からWRCスレに現れて ことあるごとにラリークロスのことを書くけど
ずっと相手にされない方ですか?

305 :音速の名無しさん :2021/11/24(水) 02:08:20.91 ID:wbITAsU6d.net

ガセだよ?www

275 :音速の名無しさん :2021/06/03(木) 10:55:03.56 ID:AL+ew/eSF.net

111 :音速の名無しさん :2019/07/09(火) 00:35:11.15 ID:WtyLoSd+0.net

1988年開幕戦鈴鹿300キロ
ニスモR31(リコー) 亜久里/オロフソン
ハセミR30(リーボック)長谷見/健二

第2戦以降
ニスモ オロフソン/亜久里(3,4戦都平)
ハセミR31
森(ヂーゼル機器)  都平/関根
ホシノR(カルソニック) 和田/北野※カルソニックブルーはこの年から、8月に社名変更

210 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 12:15:27 ID:+8HkhWc30.net

一応選手権登録してましたしね。まあTWRや他の有力チームが登録してないからポイント取るチャンスと思っただけ?
メーカーがきちんとエボモデル申請してれば…。
アルファはなぜ1年しか使えない(ターボ係数の翌年からの変更で)75ターボ?

303 :音速の名無しさん :2021/11/23(火) 19:46:17.57 ID:dJiphB+v0.net

トヨタ博物館のラリーカーの特別展に行ってきたけど、
三菱のランエボがレプリカでがっかり。
メルセデスが手を引いてラリーアートを閉鎖した時博物館車両以外はスクラップにしたという噂は本当みたいだね。、

50 :音速の名無しさん :2019/06/23(日) 10:55:12.36 ID:EnT/fKEX0.net

排気量区分の関係があるんで、例えばマツダがファミリア出すという話だと
ターボ付きの方(これは1600×1.7だと2.5リッター超クラスになっちゃう)ではなくて
後から追加されたNAのスポルト16になるわけですね。

アンダー1.6のクラスだったら「公認手続きまでは対応するからメーカー系有力チームを中心に
プライベーターの人達に自由にやってもらう」という形でも勝てると見れば
そういう形を取る余地はあったけど、というくらいでは。
ただ、実際Gr.Aまで公認取った例がどのくらいあるかは公認書とか手元に無いので分からない。

マツダの場合だとBG系のファミリアフルタイム4駆(1800になった方)が
これはラリー用としてGr.A公認があることからN1耐久に出た例はあるし
(ジェミニも同様に参戦例がある)、意外なところでアスティナ(323F)もGr.A公認があって
2リッター規定初期のBTCCにXEDOS6ともども出走してるけど。

ただ、この辺の「過給機付き1600〜1800級」というのはGr.AやN1のサーキットレースでは
排気量区分として最悪なので、成績からいうと成功してない。

206 :音速の名無しさん (ワッチョイ fb44-WRor [119.173.247.222]):2020/04/30(木) 00:59:15 ID:+8HkhWc30.net

幻の1988年WTC
第1戦 3/27 モンツァ
1.フォードシエラRS500=3
3.BMW M3=2
11.トヨタカローラ=1
第2戦 5/8  エストリル
1.フォードシエラRS500
2.BMW M3
13.トヨタカローラ
第3戦 5/15 ハラマ
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
12.トヨタカローラ
第4戦 5/29 ディジョン
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
16.トヨタカローラ
第5戦 7/10 ニュルブルクリンク
1.フォードシエラRS500
3.BMW M3
13.トヨタカローラ
第6戦 7/30〜31 スパ24時間
1.BMW M3
2.フォードシエラRS500
11.トヨタカローラ

72 :音速の名無しさん :2019/06/27(木) 20:10:07.31 ID:si7BSsLQ0.net

まあ大体が、今は量産市販車ベース系のレギュレーション管理が上手く機能してることもあって
「モータースポーツに特化した車」なんてのを作っても割に合わないようにして
どのメーカーにもある普通の量産車をベースに使えるから参入メーカーが増えるというように
Gr.A/Bのある意味での失敗が上手く活かされてるって面もあるわけだけど、
そういう時代の感覚で35年近く前の状況を捉えたら大変な誤解をする事もあるよとは言いたいね。

そこは自動車産業の構造とか日本のクルマ業界の景気というレベルで違った
(=ある意味相当とんでもないものを5000台とか500台作ってもすぐに捌けちゃったとか)
という方の話だけじゃなく、モタスポ誌と自動車総合誌の役割分担みたいなところでも違ったんで。

今はもう自動車総合誌の方が役割終えちゃったというか、極一部の老舗を除いては
ほとんど機能停止してるし、「モタスポ誌と総合誌と両方作ってる出版社が無い」のレベルだけど
この当時は三栄においてはモーターファンとオートスポーツと両方あって、
各々が違うスタンスからモタスポ取材やってた。

オートスポーツの方は月2回刊だから速報と詳細リザルト、現場系の話題、参加者向けとか
そういう話題がメインになるのに対して、モーターファンの方では
紙幅が多く取れることを生かした掘り下げ系の記事とか技術解説特集とか、
さらには顔の利く編集者や執筆陣が居るからメーカー経営陣のロングインタビューをとか、
「オートスポーツにはボリュームやら人脈やら発売サイクル的な都合で載らない話」
ってのはこっちに載るって傾向があった。

いっぽう傘下にモタスポ専門誌を持って無いカーグラの方は元々モタスポ系に結構ページを割いてて、
モタスポ担当とか海外の特約執筆陣とかのレベルも高いから、
これまた専門誌の方には載らない種類の話題が結構載った。

インターネット時代になって紙媒体が失速してる上に、自動車界隈で動くお金のボリュームも
自動車趣味の人口も減っちゃった今だったら信じられない話だろうけどね。

295 :音速の名無しさん :2021/10/15(金) 06:13:56.50 ID:6QVuLshP0.net

現存率が凄いですね

205 :音速の名無しさん (ニククエ b90e-WRor [60.36.53.155]):2020/04/29(水) 15:43:15 ID:xXB5s0OQ0NIKU.net

データベース君ありがとう。

258 :音速の名無しさん :2020/11/21(土) 10:15:15.00 ID:PFkzgXru0.net

カルソニックスカイラインインターTEC制覇30周年。

288 :音速の名無しさん :2021/08/20(金) 08:45:51.58 ID:5cljiu0Y0.net

ネタ提供元はランチアが得意分野みたいだから、結構マニアックな画像を持ってくるんじゃないかな

283 :音速の名無しさん :2021/07/31(土) 13:36:03.04 ID:QvqBlTIN0.net

RonのGrA特集その2出たけれど
噂話でトヨタがOアンダーソンの解雇と莫大な賠償金を払えば1996年の参戦を認めるよという提案はトヨタが突っぱねたという話が初見だったね
詳細は雑誌を買おう

316 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 21:07:28.08 ID:1g+/W+P80.net

おれも読んだ
海外からも現れなかったと言ってた

106 :音速の名無しさん :2019/07/05(金) 02:07:16.00 ID:8XfeVUv20.net

出てほしかったクルマ
パルサーorサニー1.6
S13シルビア(勝負度外視で)
マーチスーパーターボ
スープラツインターボR
セリカGT−four
ギャランVR−4
GTO
ミラージュサイボーグ
ピアッツァターボ
ジェミニ1.6
メルセデス190E2.516Vエボ2

他にある?

176 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5fef-mx1e [114.69.50.156]):2020/04/11(土) 23:50:14 ID:XA2yzB0Z0.net

クラス1はシエラ スープラ GT-R 全部TURBO車だから排気ガスはTURBOの中で消音されるので静かになる
クラス2のM3はマフラーがリヤまで伸びてるから直管でも消音はされる クラス3のシビック レビンはサイド出し直管だから超ウルサイ!

162 :音速の名無しさん :2020/01/11(土) 00:15:18.58 ID:9o7EpNvO0.net

日本に190Eエボを導入するチームが無かったけど
JTCとDTMは何か違う箇所でもあったのかな?
何となくだけどマシン制作のAMGが日本へ売らなかっただけかもしれないね

290 :音速の名無しさん :2021/08/23(月) 22:21:45.27 ID:a5XG2M12r.net

インテグラーレ・ミキビアジオン・マルティニ・レプリカ?

57 :音速の名無しさん :2019/06/26(水) 06:30:03.90 ID:M4KgEjK40.net

>翌87年の開幕時点でランチア・デルタHF 4WDとセリカGT-FOURとファミリア4WDが出そろった状況を見たら
またキチガイがめちゃくちゃなこと書いてるな・・・
セリカのデビューが1987年の開幕だ???
全部気持ち悪い妄想 事実とは全く違うことばっかり・・・

200 :音速の名無しさん (ワッチョイ af44-Hty+ [119.173.247.222]):2020/04/27(月) 23:48:57 ID:isdGQtwP0.net

再訂正版

1.BMW(2) 384
2.フォード  332
3.トヨタ(1) 176
4.ホールデン 164
5.日産(3) 79
6.アルファロメオ(2)75
7.BMW(3)  73
8.メルセデス  63
9.アルファロメオ(1)62
10.アウディ   41
11.三菱    37
12.ボルボ    27
13.ホンダ    20
13.マセラティ  20
15.トヨタ(3) 12
16.日産(2)  4
17.日産(1)  3

BMW(2)=M3 (3)=635CSi
アルファロメオ(2)=75ターボ (1)=33
トヨタ(3)=スープラ (1)=カローラ
日産(3)=スカイライン (2)=ガゼール (1)=パルサー

38 :音速の名無しさん :2019/06/19(水) 17:42:42.80 ID:zl45eXdy0.net

オートビューレックの635CSiはメインスポンサーは確かにハルトゲだったけど
生産そのものは普通にシュニッツァーだったんではなくて。

そうだとすると、オートビューレックのエースカーがM3に置き換わった後で
浮いた635CSiが、2ndカーかレンタルか売却かは分からないけど
アドバンカラーで藤川/土屋組で運用されたというところでは。

あと635CSiはレーシングパレスのサイトに画像があった記憶があるんで、
2019年現在でまだ日本にあるかは分からないけど、割と最近まで残ってはいたということに。

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