【F1】1987~1993年のF1を語ろう 98laps

1 :音速の名無しさん :2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
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     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987~1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/


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103 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 12:43:34.39 ID:bPdM6+8ca.net

WECだけどポルシェ919hのV4は振動すごすぎてクランクシャフト再設計したらしいから点火タイミング次第なんだろう

23 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net

小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはv12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で(92年は)ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた

109 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 15:32:10.20 ID:852giUlF0.net

91年のクルマはスティーブニコルズがフェラーリにマクラーレン風味を持ち込んで
アンリデュランがマクラーレンにフェラーリ風味を持ち込んだという感じだったのかな

87 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 19:21:06.09 ID:6FQFAjgD0.net

バンク角72度ではないV10があるのか?

18 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 02:00:43.26 ID:WLvvFYMv0.net

91-92について言えば、その両チームはヤマハを積んで偶然に低迷したと言うよりも、ヤマハを積んだから必然的に低迷したのではなかろうか

36 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 12:33:36.81 ID:g1ogHTGs0NIKU.net

V10エンジンにハズレなし

106 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:49:14.17 ID:5wyoBi+9r.net

MP4/4史上最強って言うけど、タイム見たら萎えるわ

33 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 19:13:34.36 ID:ebYeEIBi0.net

当時のエンジンチューナーの基本的測定法ではないか。
当時は高回転対応の動力計はシェンクしかなかった。今は測定用減速装置が
デフォルトで動力計は高回転まで回す必要が無いと聞く。

108 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 14:58:02.27 ID:WZew9Qwc0.net

史上最強の意味も色々あるだろうけど、その時代にどれだけ他のマシンを圧倒したかが重要だと思う
FW14Bが史上最も先進的なマシンだったというように

643いいよね
デビューのフランスGPは速くて期待したんだけどな
シーズン序盤に投入できていれば完成度も上がったのかなぁ

10 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 17:15:44.29 ID:l/YV6tIvdXMAS.net

いち早くNA回帰したティレルでパーマー共々しぶとくポイントを拾ってたり
AGSをほぼ確実に予選中盤グリッドに付けてたりと、いぶし銀の職人という印象があったな。
それだけに89年開幕前のリオでの事故が

61 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 18:05:29.97 ID:QooOD0bC0.net

ピケはリオじゃなかった?

111 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 17:21:19.31 ID:xob1+Jeld.net

去年のフェラーリは643を思い出させるマシンでしたな

69 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-sIbN [126.179.48.214]):2023/01/02(月) 11:54:40.46 ID:26qo64Vrr.net

>>63
サンパウロとリオと書いたつもりが変換間違ってたw

ジャパレカグア→ネルソンピケサーキットは五輪会場作るんで廃止されたんだっけ?

89 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7f-hX/W [180.220.14.10]):2023/01/03(火) 20:10:08.97 ID:JLVuAqeF0.net

>>83
チーム名がわからない

56 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 09:19:53.82 ID:mX31y9mtd.net

兼坂さんがいすゞでエンジンの設計してたのがたぶん70年代前半頃で
それから15年くらい経っているのにホンダV10がバランサーをつけた。
そしてホンダはわずか2年でV12になったからやっぱり振動の問題は簡単に解決できないと思ってたのに
ホンダのすぐ後にV10出したルノーが最強になったので技術的に何があったのかと思ってたよ。

62 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 20:27:32.54 ID:v9pwMqgh0.net

ザクスピード891はシャーシじたいは悪くないと思う
トラブル頻発は、ほぼヤマハエンジンのせいだろう

58 : :2023/01/01(日) 11:17:29.07 ID:9UehkHQfr.net

ベルトラン賀正

107 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 14:55:49.45 ID:HYIbfPATa.net

タイムはそりゃ仕方ないだろ。35年も経てば。
大事なのは他チームとの差だろう。

6 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 10:54:16.38 ID:Zy6mgHN90XMAS.net

DAZNで配信中のバーニーのドキュメントに
ストレイフが出てきていたのを見たばかりだったからびっくりした

77 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 18:34:56.16 ID:kY/SX30fM.net

エプソンとキャノンのCMも覚えてるな
マルボロのCMがかっこよかった(´・ω・`)

14 :音速の名無しさん :2022/12/26(月) 18:51:17.26 ID:N7BTN/Igd.net

ティレルはいっそ89年からランボルギーニV12積んで、2~3年かけてコツコツやったら面白かったかもしれん。

ランボは89年当時「大きすぎる重すぎる」でラルース以外は拒否したみたいだし。

65 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 01:16:46.97 ID:RQEnze6Dd.net

ザクスピードの891は車体が細くて空気抵抗は少なそうに感じたね
ダウンフォースのことまでは分からないけど

パワーが少ないとウイングを立てられないという側面もあるから、ダウンフォース不足はエンジンが理由になることもあるよ

93 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 04:52:45.35 ID:xob1+Jeld.net

あ、あとそのジーコのヒラメセリカのモデルカーをネルシーニョの会社?が販売してる

76 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 13:59:50.92 ID:dGGlRMxF0.net

クリオマンションのCMってまだやってるのか
ちょっと調べたら箱根駅伝で毎年流しているみたいだね

102 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 12:27:29.47 ID:mypLGp0xd.net

補機類のレ配置や車体側の要求のほうがバンク角の決定要因としては大きいわな

81 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 00:34:11.12 ID:dEja5ZpZ0.net

オレはスッキリとした640が好きだな、特に前期型。 
ヒゲだらけがリデザインした641/2はボデっとしている。

26 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 15:05:51.56 ID:bMYH+PSp0.net

フランスからJS35 B に変わったみたいだけど誰も知らないだろな

98 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 10:54:06.42 ID:vKO5OCbFd.net

スレタイ時代は、ルノーV10が67度で、等間隔燃焼から-5度ズレていて
フェラーリV12は65度で、+5度ズレていた。
このプラスマイナス5度に大きな意味があるのではないか?と思った。

72 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-B+jn [114.163.140.140]):2023/01/02(月) 13:09:59.53 ID:ygDIStXE0.net

641/2とかF2007とか納得しかない

2 :音速の名無しさん :2022/12/24(土) 01:09:19.40 ID:3bp1tvM90EVE.net

乙です

60 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 18:00:59.47 ID:9DuZPFP40NEWYEAR.net

エマーソンは?

13 :音速の名無しさん :2022/12/26(月) 18:02:41.88 ID:qzakAgIi0.net

V10用にシャシーを最適化できなかったのが一番の要因だから
フォードHBならマシン作り自体は容易だったんじゃないかと思う
資金的にはエンジン代の支払いと開発費の兼ね合いはどうなっただろうね
ホンダV10だって無償ではなかったそうだし

34 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 11:53:30.39 ID:MvrUUZXVa.net

ジャッドV10出た時はどうなるか興味あった。中小チームがジャッドかコスワースのV8使ってた中での登場だったし

79 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:28:34.14 ID:7mdaqCH40.net

キヤノン

52 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 17:57:18.47 ID:pdyzQq6Z0.net

ペレの逝去でブラジル政府が三日間喪に服す事が発表されたが、案の定セナに触れてるヤフコメをちょいちょい見掛ける

47 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 19:02:14.83 ID:YGVnZ8zv0NIKU.net

プロスト車仕上げる人セナその車でポール取ってぶっちぎる人
これぞチームワークの見本のような素晴らしいコンビネーション

48 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 12:27:00.57 ID:SKZska/70.net

ペレの逝去はさすがにF1界隈でも大ショックなようだな。
ブラジルGPの表彰式のプレゼンターを何回かやってたからか、ブラジル人ドライバーの他に
ヒルとかも追悼してる。

80 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net

マールボロ

80 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net

マールボロ

73 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6eac-AXRv [111.216.15.218]):2023/01/02(月) 13:17:26.32 ID:cKuOw0Ig0.net

これでもかと言うくらい赤いな

104 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net

みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。

7 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 11:09:13.44 ID:M6MAnkAzaXMAS.net

87年のストレイフの完走率は凄かったな。あの時代で16線13完走って。

4 :音速の名無しさん (中止 Sa08-uawr [106.133.102.253]):2022/12/24(土) 09:52:25.32 ID:Zxr3IfTraEVE.net

最近訃報が続くな

25 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 14:46:36.38 ID:NOB4XNINd.net

スレから外れる後年のエンジンは軽く作ることの大切さを世に広めたかな。あのへんからV10もどんどん軽くなっていったから。

19 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 03:55:11.46 ID:1KH+YJ9ud.net

ヤマハエンジンってそんなにダメなエンジンだったんか?
V8とか、後年ティレルに提供した軽量のヤツは失敗作だとは思うが、
ヤマハV12はまともなチームが使えば…って個人的には思っている。

82 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 00:56:36.07 ID:UcgCcL6u0.net

アロンソだったか「速い車は美しい」とはけだし名言
個人的にはシャープでスタイリッシュな643が好きだな

51 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 14:01:23.58 ID:EtHZZqIG0.net

エセ評論家の○坂さんの勘違いを未だ信じているのかな。
V10は72通りの点火順序があり、振動状況も72通りある。一般的な点火順序では
1500rpm付近に共振があり◯坂さんが在籍していたトラックメーカーでは大問題
になっただけではないか。

ホンダはV10だけでなく、市販車のL5にもバランスシャフトを装備していたが、
点火順序を変えれば解決すると知って即廃止したはずだ。V10はL5をV型配置
しただけなので振動の振る舞いは同じだよ。

67 :音速の名無しさん (ワッチョイ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]]):2023/01/02(月) 11:49:11.47 ID:FLzClTol0.net

今、箱根駅伝で、明和地所 CLIOクリオマンションのCMが流れていました。
メロディーもこの当時のCMと同じで懐かしかったですね。

113 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 19:13:20.21 ID:tBuiKoilp.net

15 :音速の名無しさん :2022/12/26(月) 18:59:57.50 ID:ULXA4nGoa.net

逆にイルモアがもう少し信頼性あったらティレルにピッタリなエンジンだと思う。92年いい走りしてたし。

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