【議論】M・シューマッハは本当に速かったの？ 2

実際遅かった

速かったかどうかは印象ないけど2000年の鈴鹿の予選、ハッキネンとのトップ争いは今でも記憶に残ってる

アイルトン・セナ Ayrton Senna ブラジル 1960-03-21 1994-05-01(享年34歳)

優勝 回数 41回[ 5位]
勝率 25.5%[ 11位]
ポール
ポジション 回数 65回[ 2位]
獲得率 40.1%[ 4位]

セナを尊敬するハミルトンがPP

ハミルトン通算51PP、かつてのセナを見ているようだ

優勝候補のハミルトンはセナタイプのドライバー
ファイターだ

レースでも期待

[F1]2016年第2戦
予選結果
1 44 ﾙｲｽ･ﾊﾐﾙﾄﾝ

Mercedes
1’29.493
(14Laps)
2 6 ﾆｺ･ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ

Mercedes
1’29.570
(13Laps)
3 5 ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ﾍﾞｯﾃﾙ

Ferrari
1’30.012
(14Laps)
4 7 ｷﾐ･ﾗｲｺﾈﾝ

Ferrari
1’30.244
(14Laps)

クズニートお断り

>58
違うって。
直線速ければあとは何とかしてくれるのがミハイル。
アレジやベルがー之セッティングで速く走れないなんて、
そんな妄想どこからわいてきたの？

結果こそ全てのシューマッハファンにその結果は指摘されたくないみたいです

遅いのも速いのも車次第だろw

>>117
その話ってマヂ？
創作された話なのでは？

F1パイロットの誰にも憧れられないのは何故に。
嫌われる為に生まれてきたのか？この卑怯な顎は。

菅生の2位と中嶋の生沢時代どっちが凄いんかな？

速さに関してはカズキと互角かやや劣る(失敗が多く、失敗がなければカズキより少しマシ)

ベッテル、ウェバー、ハミルトン、バリチェロ、バトン、ロズベルグ、アロンソ＞＞＞マッサ、カズキ≧ミハエル≧ブルツ＞ポチ制度下のバリチェロやマッサ

デビュー戦で速いのは分かった

Ayrton Senna Quotes

“Racing, competing, it’s in my blood. It’s part of me, it’s part of my life; I have been doing it all my life”

かっこいい・・・・

シューマッハにはないよね、こうゆうの

お前前科何犯なんだよ？って話だからなw
あと、完璧なポチシステムに乗っかって、ロクに競争してないのも良くない、憧れる要素は
無いわな。

シューマッハは、同世代の特にハッキネン、フレンツェンには深層心理では2人の才能、速さにコンプレックス持ってたと思う。
F1の舞台に登る前のF3時代に2人には負けてる事実から本人は2人には特別な感情やら立場を脅かす存在だと警戒心抱いていた。

ドライビングセンスのあるドライバーは雨で速いと昔から言う
フェラーリ移籍の一年目だったか、まだまだ熟成の足りないマシンで
豪雨のレースで他と段違いの速さで初優勝した時に
シューマッハの才能はかってのセナと同じく次元が違うと言われてた

2005年？のイモラを見ればアロンソと同じくらいの速さはあるでしょ。

明らかに速かったと思うんですが・・・・
皆さん大丈夫？ちゃんと見えてる？

>>42

＞顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってＦ1全体を否定するに等しくないか？

顎が速かったという事は顎の記録のすべてを鵜呑みにするワケで、それってＦ1全体をバカにするに等しくないか？

99年、シューマッハは焦って自滅して骨折
同じマシンのアーバインは安定感のある走りでランキング2位

バリチェロはアーバインと同じチームで負けたシーズンはない

最後は自分が衰えてるのもわからないで復帰してロズベルグに惨敗

ミハエル・シューマッハって本当に速かったの？

>>107
少なくとも底辺なおまえよりは人間的な魅力も、人として優れてるけどな

リカルドとレッドブルが速いんで、破られる可能性もあるけれど
今回のモナコもレコードタイムはミハエルが持っている。

レコードタイム
1:14.439[1] (ミハエル・シューマッハ, フェラーリ, 2004年)

100

圧倒的な結果を歴史に刻んでる人間を、何も結果を出してない
であろう人たちが叩いてるさまに、もはや笑えてくる。

F1のシューマッハが実は大したこと無い件 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/car/1459239540/i

車板の住人にも、シューマッハが最強でも最速でもない件を理解してもらえた

F1のシューマッハが実は大したこと無い件 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1459236813/i

シューマッハ
勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ
勝率 47.1%

シューマッハ
PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ
PP獲得率 40.1%

1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

F1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ
Pos ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ Points
1 ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ﾍﾞｯﾃﾙ 281
2 ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ｱﾛﾝｿ 278
3 ｷﾐ･ﾗｲｺﾈﾝ 207
4 ﾙｲｽ･ﾊﾐﾙﾄﾝ 190
5 ｼﾞｪﾝｿﾝ･ﾊﾞﾄﾝ 188
6 ﾏｰｸ･ｳｴｰﾊﾞｰ 179
7 ﾌｪﾘﾍﾟ･ﾏｯｻ 122
8 ﾛﾒｲﾝ･ｸﾞﾛｰｼﾞｬﾝ 96
9 ﾆｺ･ﾛｽﾞﾍﾞﾙｸﾞ 93
10 ｾﾙｼﾞｵ･ﾍﾟﾚｽ 66
11 ﾆｺ･ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸ 63
12 小林可夢偉 60
13 ﾐﾊｴﾙ･ｼｭｰﾏｯﾊｰ 49

顎の去ったベネトンへ行ったのって誰だっけ？
ベルがーと誰かだったかな。
その2人が顎マシンに乗って「こんなの直線速いだけで操れねえよ」って言ってた。

フェラーリも「シューミーは特殊すぎる。我々のマシンの本当の実力を示してるのはバリハゲだ」って言ってた。

例えると、性格は最悪だけど握る寿司はバカ旨の寿司職人ってとこか？ｗ

マカオではハッキネンの方がシューマッハより速かった

ロータス時代、ベネトンで活躍するシューマッハを見て屈辱感を味わう

93年、ハッキネンはマクラーレンという武器を得て、シューマッハを撃破

それが顕著にでたのが日本GP、セナとプロストのすぐ後ろ、シューマッハより前のグリッドを得たハッキネンは、レースでも安定した走りを見せ初のポディウム

逆にシューマッハはハッキネンの快進撃に自分の走りを見失い、アーバインとヒルの後ろでいいとこなくレースを終える

>>50
あの猿はいつもやってるから、内田もビルニューブのようにお見通しで
はじき返してたなｗｗｗ

スレ間違えた、スマソ。

*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟFantastic+.★*

shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である

サインくれたくれないって、個人的な印象ってもう客観性を完全に狂わせるんだな。
普通に考えてむこうも人間だからタイミングとか気分とかあっていついかなる時もできるワケじゃ
ないのは理解できるハズ。

マッサなんかガキのときビーチで遭遇したセナにサイン拒否られたのがトラウマで
大人になってからもセナ嫌いだったらしいし・・・

フェラーリ最後の鈴鹿ブラジルはマッサともどもエンジンあれしたろ

あんなアゴ肥大顔に生まれなくてよかった

セナスレの次スレが立たないのでしばらくこっちで

誘導します

アイルトン・セナって本当に速かったの？Part16 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1454475613/i

少なくともシューが最速でないのははっきりしてるが

誰もそんなことを言う人はいない。なんでだろう？ｗｗｗ
世界はセナヲタとファンジオヲタとクラークヲタでほぼ埋め尽くされて
いるからなのだろうかｗｗｗｗｗ

空力パッケージが悪いマシンやグリップの無いタイヤ程走りが限界点を越えやすく
逆に言えばそれだけ容易にギリギリのポイントを知ることが出来る
幸か不幸かシューマッハがデビューから大部分を過ごしたベネトンは
エンジンパワーは非力ながらも信頼性が高く、パッケージバランス的には
非常に優れたマシンだったと思う
フェラーリの様なバランスの悪い車に乗った事が
ドライビングを劇的に進化させるきっかけになったのかも
もちろんそれも裏打ちする才能があってこそ成せる業ではあると思うが
弱小チームで同じミスばかり繰り返している奴はいつまで経っても進歩しないが
走りを修正して進化させる事の出来る奴はやはりどんなマシンでも
キラリと光るモノを見せる
持ち前の頭の回転の速さでマシンの挙動やレース状況を的確に把握して
戦略や走りを修正する能力は実はプロストやセナよりも
シューマッハが最も優れていたと今でも思ってる
単純にドライビングに対する感性的な部分はセナに劣ったかも知れないが
総合力で同格に渡り合うことの出来たプロストを更に高次元で
昇華させたのがシューマッハと言うドライバーだと思う

>>42
記録は相対的な物だから、記録が上ならすべて上とはならない
同じ時代で戦った者同士なら比較材料になるだろうが。

どのドライバーが一番速いなんて考えてもだれもわからん。

ただ、凄いのは確か。

電子制御はみんな堂々と使ってたよ。それこそ音でわかるレベル。
それに、当時のフェラーリは今でいうメルセデスAMGだから、TCSは関係ないよ。
結局シャシーの素性を隠しきることはどのチームでも不可能だった。
未だにかなりのサーキットでレコードラップを持っているあの和製タイヤ
とチートマシンの組み合わせが驚速だったというのが大きい。
あとは4回ピットストップして勝っちゃうロスブラウンのストラテジーとか。
あの一つにまとまって上手く機能しているる感じは
他のチームには無いものだったと思う。

伝説の鈴鹿28秒台のスーパーラップを生で見れたのは最高の思い出
94岡山のセナのスーパーラップも凄かった
やっぱりあの2人は別格

人に助けられて当然ぐらいに生きてきた人間が人も助けたことないくせに
慣れない事するからこうなる。

伝説の鈴鹿28秒台のスーパーラップを生で見れたのは最高の思い出
94岡山のセナのスーパーラップも凄かっやっぱりあの2人は別格

Ｆ１史上最もダーティーでせこいドライバーなら間違いなく顎ｗ

フレンツェンは全然だったなあ。
何が駄目だったんだろ？
森脇さんにもホッチにも認められていたのに。

まあアレジやS・モデナにしても同じだけど。

>>113
でもトラコンがないと幼女にスキー場でぬかれて頭かち割るレベルって
やっぱこの人しかいないだろ。

>>13
毎回それ以上のチームメイトとの格差あったのが
シューだがw

>>13
毎回それ以上のチームメイトとの格差あったのが
シューだがw

アイルトン・セナって本当に速かったの？２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1304687361/

↑前スレこれだぞｗｗｗ

セナオタ必死過ぎｗ

スペアカーも2台持ち込む際以外は
両者半々
プロスト2台、セナ1台のケースも同じ位あたった訳だ

ポールリカールでセナ2台、プロスト1台だったら話題になるだろうけどな

2002年のブラジルは顎だけ新車投入
バリは地元なのに冷遇だよ

いわゆる自明の理

既に結論済みのスレって全く伸びないよね
当たり前かｗ

鈴鹿、スパ、モナコみたいなドライバーズサーキットだと特に速い

右京が言ってたな、セッティングのこと・・・

コーナリングスピードを上げていくと車はどんどんアンダーになっていって曲がらなくなる。
だから、極端なオーバーセッティングにするしかなく、そのマシンを顎は操っていたと。
顎は超オーバーにセッティングするのはそういう理由だって。

>>65
ﾌﾟｯ

>>45
あの顔だからあれだけ大金持ちになれたんだよ。
それなりの顔のライバル達が六本木で遊んでる間に一人努力してた。

2003のあのマシンでチャンプ取ったし十分だと思うけどな

友達の娘さんを助けようとしてケガしたんだろ？
稀代の英雄の最後として相応しいじゃないか・・・
最近の情報としてかなり生命維持が難しい状況らしいから覚悟しとこ

Ayrton Senna Quotes

“Racing, competing, it’s in my blood. It’s part of me, it’s part of my life; I have been doing it all my life”

有名なセナスピーチ
F1ドライバーなら全員暗唱できる

クソマッハ

7回も世界の頂点に立ったんだお！あたりまえだお！シューマッハはすごいんだお(ｷﾘｯ

ペーター爺が可夢偉の時にやったみたいのがもっと頻繁にあれば色々評価も固まるんだよな。

現在だとベッテルは本当に謎
全盛期と言われる赤牛時代はウェバー固定
チームベッテル状態でリカルドに負けたけど評価が固定される前にフェラーリへ
フェラーリの相方がロートル化著しいライコネン。
ニコ ボッタス バトン ヒュルケン
この辺と組ませてみたい。

全然最速でもなきゃ強くもない

ビルニューブはインディ、内博は地方競馬、言い方悪いが荒っぽい所から来ているからあの手のアタックの予測、対処に慣れているんだろう。
アタックが成功したデーモンヒルや池添とは一味相手が違う

>>74
アゴはプレッシャーには弱かったな。
94年も97年も最終戦でぶつけてたし。

偉大なチャンピオンには違いないけど、ダーティーなイメージは拭えなかった。

マカオでミカに特攻
インチキマシン＋インチキ給油リグ
最後にヒルに特攻して初タイトル
ヘレスでジャックに特攻して自爆の上にランキング外ｗ
最後は岩に特攻してあぼーん
顎の人生って特攻だらけだなｗ

見てなかった時期のドライバーだから…

記録がすべてならたしかにシューマッハ。
そのわりには史上最高のドライバーと言われることがない。
なんでだろう？誰も彼を史上最高とは思わないのだ。

史上最凶だろｗ10ｷﾛで転んで岩にガコッ！とかｗｗｗ

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

死ぬのが速かった　ご冥福

70年前に特攻できずに早世した少年兵が何故かドイツ人に生まれ変わって、現世で心置きなく
特攻しまくってるのかな？ｗｗ

記録にも記憶にも残り続けるドライバー

シューマッハまずハッキネンやヒル、アレジに勝つ必要がある

セナやプロストとの比較はそれからだ

>>108
薄汚いゴミめ

1:04/04(月) 16:23 dB0m69X20 [age]

アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1459754592/i

シューマッハオタのスリックが立てたクソスレ

こっちではコテハン使ってない

時代の車体やらタイヤやらに最高にあってる走りが出来たドライバー

今のマシンであんなのりかたしてもタイヤ持たないだろうな

(σ^∀^)σ　
>>16
言い訳ワロタｗ
それでタイトル争いに負けたんだろｗ
セナさん、情けねえわ、マジで。

内容はどうあれ7回チャンピオンになった事実があるからF1での成功は認める
だが人間、苦しい状況の時にどこまで誠実でいられるかが本当の勝負
下位カテの時から苦しい状況になると当たり前のように姑息な手を使うシューマッハは
それが通用した時代のレース以外では絶対に成功できない

〜95までの雨レースは次元が違うというにはインパクトに欠ける気もするけどな

天性ではなく後天的になにかをつかんだのかもしれないな
バルセロナ以降は雨でいい走りしてたからね

>>108
底辺よりもチート野郎のほうが悪いに決まってるだろ

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前では、どんな記録も比較も行為も無意味である

悲しいかな専門家でシューマッハを史上最高という人はほとんどいません
顎ヲタの確信は誰の言うことを信じてのことでしょうか？
もう裏付けを後押ししてくれるものは何もないと言うのに

どっちでもいいけど、顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってＦ1全体を否定するに等しくないか？
奴の最多優勝を含む数々の記録は公式な記録でしょ？今後なんかどえらい不祥事やらかして、全記録抹消とかされたら知らんけど。
あ、オレは顎ヲタじゃないよ。

一応鈴鹿のコースレコード保持者だよ。

せやな

99年、シューマッハは焦って自滅して骨折
同じマシンのアーバインは安定感のある走りでランキング2位
しかも1戦辺りの獲得ポイントでもアーバインに敗北
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

そして自分が衰えてるのもわからないで復帰してロズベルグに惨敗

これでセナの方がシューマッハより速い事がわからなければ、そいつの頭は小学生以下だ

ラルトで2位を森脇さんや服部さんはベタ褒めするけど。

今日の競馬宝塚記念で岩田がゴールドシップに97年へレスと同じ特攻やった、弾き返されるF1同様の結果に

逆に言えばアレジやベルガーのセッティングで速く走れないってことだから

おなじじゃん

シューマッハは歴代Ｆ１ドライバーの中で最高に速いドライバーだよ。ピットスタートから優勝できるドライバーなんておるん？

93年、マクラーレンを得たハッキネンは2戦連続でベネトンのシューマッハより速いタイムを叩き出した

マシンさえまともなら、シューマッハを打ち負かせる事を証明した一年だ

速かったよ
キャリアはかぶらなかったから直接の比較は出来ないけど
Bシュナイダーと同じ位の才能はあったと思う

1992年
セナはマシントラブル6回で50P、完走したレース1戦辺り平均5P
シューマッハはマシントラブル3回で53P、完走したレース1戦辺り平均4.076P

1992年だけ見ても、セナ＞シューマッハ

1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

さらにシューマッハはアーバインにも負けた事がある

史上最強だろ？
最高とか最速ではなく最強。

ハーバートとハッキネンは同じくらいだっただろ
でハーバートよりシューマッハは速かっただろ
それで話終わってんじゃないの

大林素子はシュー様と呼んでるのかw

レジェンドだな