マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた?

1 :音速の名無しさん:2012/09/29(土) 16:34:06.85 ID:hcBkcicy0.net
どうして差がついた?

77 :音速の名無しさん:2018/03/08(木) 21:11:21.19 ID:hzxxXbcl0.net

ウィリアムズホンダ復活

6 :音速の名無しさん:2012/10/13(土) 23:24:47.73 ID:FTa3jYN90.net

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38 :音速の名無しさん:2013/03/23(土) 11:38:57.95 ID:sstY0pDD0.net

マクラーレンもメルセデスがついに行動に動き出したから
帰路にたたされたよな

ルノーはどう振る舞うかわからんし
こうなるとフェラーリの安定感が際だつよなぁ

44 :音速の名無しさん:2014/12/28(日) 22:38:50.48 ID:npYnmiek0.net

88年にマクラーレンとウィリアムズが同じホンダエンジンで走っていたらどっちが速かったんだろう?
という永年の仮定に対する一つの答え

60 :音速の名無しさん:2015/07/16(木) 13:12:04.19 ID:4GaDStQ80.net

81、86年はどちらかに絞ってればタイトル獲れただろうね
それ以外にはタイトル逃すほどにひびいたマネージメントの大失態は無かったと思う
ミニマムで言えば色々あるけど昔すぎて思い出せない
ぱっと思いついたのが97モナコとか

33 :音速の名無しさん:2012/11/22(木) 11:21:10.53 ID:pq3tTXP60.net

1992,93,96、97年あたりのは正に異次元のマシンだったな、95年も経験のある
ちゃんとした人が乗ればきっちりチャンプを獲ってただろうよ、全く凄いな、エイ
ドリアン・ニューエイさんはw
エイドリアンじゃなくてエイリアンなんじゃないの?(^^;)

36 :音速の名無しさん:2012/12/11(火) 10:12:42.81 ID:e4KX9dhS0.net

ウィリの場合、凋落への転機って、致命的なのが多いよな。

ホンダの離脱 (∵日本人ドライバーの起用を拒否)
ニューイの離脱 (∵経営への参画を拒否)
モントーヤの離脱 (∵サム・マイケル一派のラルフ贔屓を黙認)

サム・マイケルの縁故採用さえなければ、
ラルフ贔屓でモントーヤが不利益を被り、結果ヘソを曲げることもなかったろうに・・・。

18 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 20:31:49.66 ID:8JMogEDo0.net

94〜96年頃は今と逆だったな。
マクラーレンの94年はプジョーエンジントラブル連発で0勝、
95年チョンマゲウィング、マンセル騒動で0勝、96年特に特徴無く0勝。

52 :音速の名無しさん:2015/03/16(月) 22:55:29.54 ID:a63VyFi40.net

>>51
今メルセデスだけど・・・

バーニーがフェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、モナコGPはF1の宝・・・って言ってるくらいだから、
マクラーレンとウィリアムズにはフェラーリ(エンジン)の組み合わせは無いよ

26 :音速の名無しさん:2012/11/14(水) 10:09:58.50 ID:0ymuELH10.net

        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌–‐””””ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─’ |ー─’|  < マクラーレンにも我社のエンジンを載せて欲しかったね。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

80 :音速の名無しさん:2018/04/15(日) 13:16:00.44 ID:2UV4Mxc00.net

>>78
>彼は長谷川のことを知っていて、私のことは知らないので、長谷川を通して『私に会いたい』と言っているようですが、私はまだ会ってもいない。というか、私は(ウイリアムズには)興味がない。
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=111114&tt=1170

3 :音速の名無しさん:2012/09/29(土) 20:14:23.18 ID:o64Iy+1XO.net

これこそ、慢心、環境の違いだろ

59 :音速の名無しさん:2015/07/16(木) 02:31:32.49 ID:4q188qJj0.net

設計に関して、時々先進的な部分があったりするじゃないかと思う。
ただ、チームオーダー(禁止前)出してればタイトル取れたのに・・・とか、
ピットのタイミングとか、ピットストップの時間・・・とか
その辺りがフェラーリやマクラーレンの強い時とは違うんじゃないか?

50 :音速の名無しさん:2015/03/16(月) 11:11:57.27 ID:vZ1UNB9w0.net

マクラーレンとウィリアムズ、何処で差がついた?

79 :音速の名無しさん:2018/04/15(日) 12:58:47.23 ID:8miEh8p/0.net

今はプライベーターの時代じゃないからマクラーレンもウィリアムズも同じだよ。
メーカーじゃないとダメ。
だからレッドブルも必死でワークスを探している。
マクラーレン・ホンダの三年は最悪だったけど、ロンの考え方は間違ってはいなかったと思う。
ウィリアムズは、ヘッドに代わる人材がいないこと。
コンセプトをまとめる優秀な人がいない。
エイドリアン・ニューウェイを役員にしてテクニカルディレクターにしてたら状況は変わっていたかも。

16 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 08:32:11.03 ID:VEDSMwEG0.net

英国の頑固爺コンビで成功したW。
メカニックとしては?、しかし口の巧い奴が元の親分を追い出して、
自分のチームにしてしまったM。
その違いが現在に至る。

12 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 23:19:29.97 ID:Pxq6Wyzd0.net

今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

35 :音速の名無しさん:2012/11/26(月) 21:20:35.17 ID:r2xcA+K80.net

可夢偉3回目ピット

(あれ、なんでみんなインターなの?)左フロント WーーーI 右フロント(おい左、それウェットだぞ)
                          |
                          |
    (おい前、それウェットじゃね?)左リア IーーーI 右リア(おい左前、それウェットだぞ)

で10秒近く失ったってこと?

49 :音速の名無しさん:2015/03/02(月) 13:41:30.26 ID:nOj7RL39F

これは、ロンデニスがクズ。
デニスは基本的にオリジナリティーがなく、必ず何らかのパクリしか出来ない。

ウィリアムズがグランプリに招いたTAGを横取り。
ウィリアムズからホンダを横取り。
ウィリアムズからニューウェイを横取り。
ウィリアムズからモントーヤを横取り。
ドライバーは他チームでチャンピオンを獲ったのを採用。

自分で何一つ生み出したものがないのが、デニスのコンプレックスだったが、ハミルトンが唯一の一から育てたものだった。
そして、それに裏切られ・・・・・・・自業自得であろう

48 :音速の名無しさん:2015/03/02(月) 00:28:24.62 ID:Xicf9FwNO.net

ウィリーにパット・シモンズが入ったのは大きいな

76 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 02:56:40.13 ID:+0WmATG10.net

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54 :音速の名無しさん:2015/03/18(水) 00:27:05.52 ID:rkF3J/1W0.net

個人的にはF1を見るきっかけになったウィリアムズホンダの復活を見たかった・・・
当時はFW11(マンセル)のポスター部屋に貼ってたなぁ

まぁチャンピオン取ったのに捨てられて、マクラーレンと組んだ恨みがあるだろうから
少なくともフランク御大が存命のうちは無いんだろうな

13 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 07:52:07.54 ID:F1UevgJrO.net

スポンサー対応が酷かったから、傾いたときに一気に凋落したんだろ

29 :音速の名無しさん:2012/11/15(木) 09:51:15.54 ID:Zlt7XIAi0.net

>>21>>27
そこが大きかったように思えるな。
ヘッドもBMWとはお互いにもうちょっと寛容さを持てれば良かったってF1Rのインタビューで後悔してたけど、
自動車メーカーのワークスチームだからってことで来るスポンサーもかなりいるから
ワークスの地位を失ったことで戦力だけでなく財政的にもかなりのダメージになってたはず。

マクラーレンとメルセデスは車体がヘマやった年もあればエンジンがヘマやった年もあるけど
喧嘩別れすような危機にはならずにもう20年近くコンビを続けてる。
そろそろ変わる気配だけどその時も円満に別れるんだろう

46 :音速の名無しさん:2015/03/01(日) 13:56:22.66 ID:JgqHibB/0.net

>>44
ドライバー込みなら、マクラーレンだろ。

58 :音速の名無しさん:2015/07/15(水) 21:49:25.30 ID:xpGl9aIi0.net

ではいったい何が優れているのだろう?

19 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 21:18:29.09 ID:65RF7D710.net

ウィリアムズはエンジンを失ってカスタマーエンジンになる年があるよな
ジャッド、メカクローム、コスワース

21 :音速の名無しさん:2012/11/13(火) 03:37:10.83 ID:KV0+4LJ+O.net

00年代前半はむしろウィリ優勢だったけどな。枕は遅かったりよく壊れてたし。やはりその後BMWと仲良くできなかったのが大きいと思う

64 :音速の名無しさん:2015/08/09(日) 01:08:34.05 ID:7Igen9km0.net

ウィリアムズのグッズ欲しいんだが、ベンツマークがダサくて買う気になれぬ。

53 :音速の名無しさん:2015/03/17(火) 23:17:34.78 ID:QRLFYaKV0.net

去年からの流れってホンダが味噌つけた形だよね
ホンダだからうち(メルセデス)は情報出さないよ!→ウィリアムズ優勢&好調
エンジンをホンダにしたからドベ→初戦を見る限りウイリアムズは3強の一角

20 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 23:17:23.56 ID:AqzwTYlo0.net

        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌–‐””””ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─’ |ー─’|  < 我社のエンジンは優秀だよ。セクハラハリー大高のビッグボア高回転ピストンなんだから。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \____________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

56 :音速の名無しさん:2015/07/06(月) 02:36:10.94 ID:5rbGzsj80.net

マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた?w

73 :音速の名無しさん:2015/09/25(金) 20:55:07.37 ID:UlJxYdSA0.net

今だってマクラーレンのパワーユニットをウィリアムズと同じメルセデスに変えればどっこいどっこいのような気がする

34 :音速の名無しさん:2012/11/24(土) 21:27:18.23 ID:jfUE6qEr0.net

頑固爺コンビ誕生直後のコンパクトな06、ロータスの真似して成功しジョーンズさんが
champ.になった07、何故か年間1勝だけでケケ(ロズベルク)親父をchamp.にした08の頃も
MやFより遥かに安定してたはず‥まあ、この爺2人の時代が長すぎたと言う事で‥。
復活して欲しいが、昔みたいに先ず金蔓見付けないとね。

17 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 20:10:41.10 ID:wloHMnFq0.net

>>13
>>14
トヨタ(笑)に関わると不幸のドン底に陥れられる法則ですね。

65 :音速の名無しさん:2015/08/09(日) 02:19:54.71 ID:3a08yavU0.net

メルセデスだと思えばいいじゃないか

68 :音速の名無しさん:2015/08/12(水) 22:14:45.66 ID:gTmBBb/j0.net

82年も互角といって差し支えあるまい

67 :音速の名無しさん:2015/08/12(水) 19:23:59.67 ID:QpS95vhVO.net

双方が互角に近かったのは91年と2003年ぐらいかな?

32 :31:2012/11/22(木) 04:31:44.72 ID:Jbn8uHJr0.net

>>現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント
 
スマン、レッドブルな・・・
「レッドブル・ザウバー」時代のイメージがまだ残ってやがるorz

10 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 22:10:51.13 ID:0ULPLE1c0.net

トヨタ自動車(笑)に関わると軒並み不幸のドン底に陥れられる法則。

71 :音速の名無しさん:2015/08/24(月) 00:52:36.88 ID:E9xDn/my0.net

同一パワーユニットで戦ったのは(DFV時代を除けば)昨年だけか
返す返すも87年にロータスではなくマクラーレンがホンダエンジンを搭載していれば・・・と考えてしまう

70 :音速の名無しさん:2015/08/22(土) 22:51:44.05 ID:OTnVL/0e0.net

メルセデスとお近づきになった方が強くなる構図

37 :音速の名無しさん:2013/03/17(日) 16:50:32.26 ID:mntO10UU0.net

マクラーレン、振り向けばウィリアムズ

55 :音速の名無しさん:2015/04/13(月) 19:18:20.90 ID:xsdy63YX0.net

このスレが立った時点では両チームの関係が逆転するなんて誰も思ってもみなかっただろう

62 :音速の名無しさん:2015/08/08(土) 15:49:55.89 ID:PqIhTqYl0.net

PU

78 :名無し募集中。。。:2018/04/15(日) 12:09:31.98 ID:vdL9mJ1A0.net

来季レッドブルが採用すればレッドブルとトロロッソの2チーム体制になるけど
最弱プライベーターの今のウィリアムズにならレッドブルも供給を認めると思うから
復活はアリエール

2 :音速の名無しさん:2012/09/29(土) 17:28:39.47 ID:YKiYNUtV0.net

セナとマンセル

27 :音速の名無しさん:2012/11/14(水) 20:04:55.70 ID:6IM1ruoFO.net

メルセデスワークス色の強まる事に抵抗のなかったマクラーレン
BMW色に染まる事を嫌ったウィリアムズ
頑固一徹な運営姿勢が自動車メーカー台頭期の2000年代以降には合わなくなっていた。

47 :音速の名無しさん:2015/03/01(日) 17:50:58.38 ID:pbqNPR410.net

ウィリアムズホンダ復活して欲しいなぁ
難しいだろうけど・・・

47 :音速の名無しさん:2015/03/01(日) 17:50:58.38 ID:pbqNPR410.net

ウィリアムズホンダ復活して欲しいなぁ
難しいだろうけど・・・

22 :音速の名無しさん:2012/11/13(火) 06:54:35.12 ID:uz7VrItP0.net

>>15
スポンサーの母国なのに鈴鹿でキャノンの関係者を締め出した事件とかな
そんな事をスポンサーにしてたチームだから
ウィリアムズってw
ガチで金だけだしとけとか思ってたのがフランクw

43 :音速の名無しさん:2014/11/24(月) 02:19:26.33 ID:sSAAUsGp0.net

お、ウィリアムズがマクラーレンに勝ったな 同じエンジンで

57 :音速の名無しさん:2015/07/06(月) 19:50:06.02 ID:aJ0CNgVu0.net

FW10の頃からウィリアムズ大好きだけど、レースマネジメントは相変わらずダメダメだね
昔からピットストップも遅いし
昨日のレースもマクラーレンのスタッフと入れ替えたら、もっといい結果だったんじゃないかと・・・

69 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 16:34:07.74 ID:CmvGUGDG0.net

このスレが立ったときは
枕>>>>ウイリアムズ
だったのに今(っていうか2014から)は
ウイリアムズ>>>>>>枕
なんだな

42 :音速の名無しさん:2013/12/31(火) 20:03:12.38 ID:w1w8deP10.net

6位までしかポイントがもらえないというルールだったのなら、
2013年は、ノーポイントだったんだよな、ウィリアムズ。

8 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 11:18:39.04 ID:wMSQv5ZR0.net

ホンダエンジン獲られました。(ルノーでリカバー)
クルサード先生獲られました。(あまりダメージなし・・・?)
ニューウェイ先生獲られました。(これは痛かった)
モントーヤ獲られました。(ま、あまりダメージなし・・・)
  
せっかくセナ奪ったのに・・・T T

24 :音速の名無しさん:2012/11/14(水) 00:50:44.83 ID:FojHo2LE0.net

セイウチノーズが当たっていれば・・・

9 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 13:23:47.68 ID:9UPCsQ6w0.net

トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・ T T
人生を誤まった好例ですね。

31 :音速の名無しさん:2012/11/22(木) 04:27:44.93 ID:Jbn8uHJr0.net

>>今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

肩並べてたどころか枕とフェラが手も足も出ない時代さえあったもんね。
セナ、プロスト、マンセルというF1史上のビッグスターがシートを奪い合った
セナ曰く「他の惑星から来たマシン」「まるで別カテゴリーのマシン」「タダでも乗りたい」
ヒルやジャックをチャンプにし、クルサード先生には4連続PPプラス初優勝
現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント。

72 :音速の名無しさん:2015/08/24(月) 22:09:40.29 ID:8ShyfMSa0.net

>>71
逆に88年にロータスではなくウィリアムズがホンダエンジン継続だったらって思うよ。

30 :音速の名無しさん:2012/11/16(金) 11:44:41.79 ID:kGKdW4G9O.net

BMWはザウバー買収後もウィリに有償でエンジン供給する用意があったけど蹴られたんだよね。
かたや枕はメルセデスが自チームを立ち上げた後も有償でエンジンを使い続けてる。継続は力なりってか。

7 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 11:07:59.79 ID:UnrobNl50.net

トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・

74 :音速の名無しさん:2015/10/12(月) 00:17:58.23 ID:YYZxsY0L0.net

いつになってもウィリアムズはピット戦略で抜かれてばかりだな
もはや伝統芸だよ

41 :音速の名無しさん:2013/12/25(水) 21:30:58.57 ID:JMJp7VA5O.net

マクラーレンも落ちぶれてきたからどっこいだろ

39 :音速の名無しさん:2013/03/23(土) 14:49:05.45 ID:fLH18nSE0.net

>>38
マクラーレンはワークスエンジンが欲しい。
一方ウィリアムズはメルセデスという噂がある。

ルノーは満足なサービスを提供するには客数を減らしたい。
フェラーリはトロロッソがルノーに鞍替えするので、客がザウバーだけだと開発費が賄えない。

フォースインディアにビアンキ入れられれば、来期はフェラーリエンジン安く売ってもよかったが、
マルシャになったので、マルシャがフェラーリになる可能性あり。
来期のエンジン戦争とマクラーレン、ウィリアムズの対応は見物。

11 :音速の名無しさん:2012/11/11(日) 22:12:00.33 ID:DMZIxuZ+0.net

>>8
今度は師匠獲られるのか・・・

63 :音速の名無しさん:2015/08/08(土) 20:49:38.45 ID:wSpPvk940.net

ウィリアムズは良くも悪くもPU次第だな
ホンダやルノー、BMWと組んでいい時期と、ジャッド、メカクローム、コスワースなどの苦しい時期のサイクル

61 :音速の名無しさん:2015/07/17(金) 00:56:42.87 ID:7EewBafB0.net

強い時は他を寄せ付けない勝ち方をするが、戦略(上手さ)で勝つというところは少ないよね

そういう意味ではマンセルとウィリアムズのキャラクターは似てる

15 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 08:17:20.68 ID:T6GF8MYP0.net

長年スポンサーになってあげたのにヒドい扱いを受けたCanonの呪いだな (^^;)

14 :音速の名無しさん:2012/11/12(月) 07:54:50.03 ID:6O/alve60.net

かつての名門校が凋落したみたいな
日比谷とか武蔵とか

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