トヨタとホンダ どこで差が付いたのか。

1 :音速の名無しさん:2015/05/15(金) 22:56:58.96 ID:+uFDTLTh0.net
WECで闘えてるトヨタ
F1ダメダメなホンダ
国内も同じ

同じF1駄目だった組
どこで差がついたのか?
慢心、環境の違い

76 :音速の名無しさん:2017/08/14(月) 22:08:01.31 ID:ikgxbgaGO.net

ワークス参戦一年で止めたホンダが、なんだって?

73 :音速の名無しさん:2017/07/27(木) 17:23:01.54 ID:MLG6uzIq0.net

別の方も指摘してるが、
渡来系が幹部に入り込むと業績が悪化するのか。

社内公用語を英語にしたら、阿吽の呼吸も通じなくなる。

23 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 06:55:47.61 ID:XPM7jzugO.net

マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
F1だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。

30 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 17:36:12.13 ID:ZfbK9+zM0.net

手癖の悪さトヨタ自動車

11 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:40:00.73 ID:aMKlCBle0.net

いまのままでは、未来永劫ない!

45 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:07:44.10 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第三期】
中堅コンストのBARと組んでの参戦、「まずは1勝、2年目以降にシリーズチャンピオンを」と高らかに目標を掲げるが
初年度からミナルディとランキング最下位を争う始末。鈴鹿スペックは毎年ブローし、鈴鹿の秋の風物詩となる。
特に2001年鈴鹿はグランドスタンド前ストレートでミナルディにぶち抜かれ、詰めかけたファンに絶望と失望を提供する。
2005年開幕戦はレギュレーションを逆手に取り次レースをフレッシュエンジンを得るため偽装リタイヤ、FIAに目をつけられ
第2戦では最低重量規定違反に追い込まれ前代未聞の2レース出場停止処分を受ける。
2007年は全チームで一番高い開発費用を費やしながらマシンの開発に失敗、変なカラーリングのマシンはヘンテコな空力付加物を
いっぱい付けてスーパーアグリのケツを追いかけ、世界中のF1ファンの失笑を買う。
日本のチームのはずが棚ボタの1勝をあげてからはイギリス人首脳の金づる言いなり状態で、日本で人気のあったSAF1には ペイドライバーの起用を認めない、
開発したウイングの使用を認めないなどチーム運営に度々干渉、 挙句の果てには交渉中のスポンサーを堂々名指しで批判や
実態のないペーパーカンパニーをスポンサーとして紹介するなどあの手この手で資金難に陥らせチームを解散に追い込み、
純粋にホンダを応援していたファンに”ホンダF1お家騒動”をまざまざと見せつけ、日本での急速なF1人気低迷の原因を作る。
結局ホンダ自身もリーマンショックによる金融不安を理由に逃げるように撤退。
撤退の際は社長自ら「参戦休止ではなく撤退だ」「F1は時代遅れ」と負け犬の遠吠えレベルの発言を行うが、ホンダF1の遺作となったマシンは開発期間もないまま
ぶっつけ本番でメルセデスエンジンに積み替えて出走、ホンダが成し得なかったドライバー・コンストのダブルタイトルを獲得。
バトンはメルセデスエンジンのパワフルさと信頼性の高さに驚き、あのロートルのバリチェロでさえ2勝をあげ、
これまでいかにホンダエンジンが足を引っ張っていたかが明白の事実となる。

44 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:06:52.58 ID:q8Y8iTq80.net

ホンダ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
【F1 第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。

【F1 第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
(21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。)
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。

27 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 23:18:08.99 ID:XPM7jzugO.net

ホンダの50グリッド降格は酷いけど、トヨタのラリーの全ポイント剥奪は更に酷いだろ。
まあルマンで手も足も出なかったトヨタも、F1でグダグダのホンダも、世界的にはモータースポーツの底辺メーカーだよな。
差はなくて、両社共にゴミだわ

41 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:52:14.41 ID:yQZxvuRQ0.net

極めて悪質
だったかな

70 :音速の名無しさん:2017/02/14(火) 23:11:40.83 ID:K+/L/iRO0.net

本田は恥ずかしくないのか!

59 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:30:52.55 ID:ffp1tDZ1M

>>48の続き:
【アホンダQ&Aその2】

Q:富士スカトログランプリをやらかしたトヨタw
A:今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年有望なドライバーを植物人間にしたサーキットがどうかしたか?

Q:と・・・トヨタのエンジンはヤマハ製!!トヨタにエンジン技術はない!!
A:いつの話してんの?技術ないのは回生システムをザイテックから買ってきて自社製みたいに言い張ってるメーカーだろ?

Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か?意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたw

Q:バイクのエンジンならホンダは世界一!
A:復活1年目のスズキにパワーで劣ってます。

Q:とにかくヨタヲタは基地外!!世界の舞台で頑張るホンダを応援できないアンチは朝鮮人!
A:かつて全カテゴリーで全方位に喧嘩売っといてトヨタ以外にアンチがいないと思ってるとかおめでてー頭してんなw

3 :音速の名無しさん:2015/05/18(月) 05:37:08.12 ID:tlPGqTwx0.net

ホンダカーズ伊東南 荻店
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/
で購入して大変後悔してる
近々に公表する

86 :音速の名無しさん:2020/05/24(日) 13:51:04.60 ID:cOlOtDh90.net

fkv

39 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 15:40:27.10 ID:IIiobaWe0.net

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ

55 :音速の名無しさん:2015/07/25(土) 21:12:26.41 ID:OwS6W1g80.net

タイプRはニュル世界最速!!!

43 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 21:03:15.05 ID:yQZxvuRQ0.net

http://youtu.be/-M7v_Ob0x6o
これも悪質

68 :音速の名無しさん:2015/09/14(月) 22:26:53.80 ID:Vxh6XKd1O.net

ジャージ着てレクサスに行ってみな
すぐにわかるから

57 :音速の名無しさん:2015/08/03(月) 09:54:20.02 ID:AT40pMiG0.net

TS-040は最強マシン!!
ルマンも不運がなければ歴代最強を誇示して勝っていた!!

38 :音速の名無しさん:2015/06/23(火) 12:35:24.64 ID:L6hAS1jl0.net

嫌韓が喜びそうなネタだが、ヒュンダイは多額のペナルティ食らっても、罰金払わず何年もトンズラ

去年復帰したので、払ったのかな

払ったという事実は公開されてない

26 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:53:56.64 ID:nKE2PF5t0.net

みたいな痛いホンダヲタ多すぎやろ、この板

8 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 08:49:40.10 ID:MDiuspSl0.net

本当に差がついたなw

8 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 08:49:40.10 ID:MDiuspSl0.net

本当に差がついたなw

75 :音速の名無しさん:2017/08/07(月) 10:55:19.30 ID:+QPC6WIJO.net

もう何十年もルマンに勝てないトヨタがどうした?

16 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:57:19.90 ID:TXhCnyEc0.net

バイクの世界ではホンダがトヨタの位置なんだけどな

36 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:18:57.36 ID:/C4HEz9P0.net

追記だが、そもそも日本でモーターレースとしてメジャーな認識あるのは、F1位なのが実情。
レースとして聞いたことあるレベルで、ル マンやらインディ500くらいだろ。
国内のGTやら、WRCなんて一般層にしたらレース自体が認知されてない。

42 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:55:00.44 ID:inTCbBkk0.net

スバリストの同級生女はWRC知ってた
友達でも結構GT知ってる奴いたよ
最近の情報とかは興味なくても、存在自体は知ってる人多いよ

29 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 01:00:44.11 ID:7fWXQrWf0.net

F1でエンジン出して結果だしてるようなとこでもホンダ以外は
フォードもフェラーリもルノーもメルセデスもBMWもポルシェも
F1以外でも四輪の世界タイトルやルマン総合優勝みたいな結果を普通にいくつか獲ってるけど、
ホンダはそういうF1以外の実績が全くない。

ホンダはF1での実績も第二期の他のメーカーがいなかった時期のだからかなりうさんくさいけど
トヨタはF1での実績もない。

ゴミとは言わないまでも複数カテゴリーで結果出してる他のメーカーよりは格下って意味だとトヨタとホンダは同じレベルだよね(´・ω・`)

10 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 20:26:09.03 ID:g3Q6EVVY0.net

ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな

4 :音速の名無しさん:2015/05/20(水) 02:34:41.71 ID:+Vsnalgy0.net

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg

46 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:09:03.44 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1にたった5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ&バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました!」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは根本的な技術で躓いており、パワーもなければ燃費も悪く信頼性もない欠陥品で、
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の妄言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった(※38度)ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦以降もリタイア連発に終わったことは言うまでもない。

53 :音速の名無しさん:2015/07/22(水) 07:33:56.81 ID:fc3hdzVH0.net

HONDAは根性なし。
TOYOTAは恥知らず。

まだ、ルノー日産の方がマシ。

83 :音速の名無しさん:2017/08/19(土) 14:31:12.82 ID:NdH0xXtL0.net

まぁトヨタがいいってよりホンダが劣化したってことだわ
もうホンダも採算度外視で湯水の如く金を使える企業じゃないしレースばっかりして市販車を無視しすぎ
トヨタはレースはダメだけど市販車では国内に敵はいない、上のデータはNSXの基本設計の良さを表してる
設計が旧いのに使えるからね

71 :音速の名無しさん:2017/02/15(水) 00:01:57.36 ID:pS9Ql1Oz0.net

お前当時のこと知らないガキだろ
トヨタだからもったんだよ
他の日系企業が総じてどうなったか・・・
当時のこと知ってる奴はホンダのこと攻められんわ

65 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:38:16.60 ID:TR8h/NOgm

ホンダの裏事情スレより:

上の言うことをハイハイ聞いていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、出世の夢はかなう。
それが現実だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした?
出世は技術は別問題だ。
技術開発は失敗が99%。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
出世が遅れる。
寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやるやつはバカだ。
さあ、きのうまでの自分を変えろ。
今のHondaを肯定しろ。
良心なんかに負けるもんか。

87 :音速の名無しさん:2021/07/17(土) 15:50:39.58 ID:O2XW3tu00.net

はじめからな

22 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 04:04:01.14 ID:TVZItGdS0.net

>ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。

ホンダの四輪の唯一の世界タイトルって一昨年のWTCCだろ。
シボレーが除外されてたのにカウントしていいのかな・・・

17 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 15:39:39.85 ID:QYwyVzGO0.net

どっちもどっち

7 :音速の名無しさん:2015/05/25(月) 08:34:25.92 ID:ZJTIlDGN0.net

トヨタはルマン優勝確実ってことですね?

6 :音速の名無しさん:2015/05/24(日) 23:55:51.87 ID:MJ22zF5A0.net

負け犬ンダグソ8位で狂喜w

60 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:35:36.79 ID:ffp1tDZ1M

>>44-47にコレも追加してくれ。
【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。

2014年から500クラスは参戦メーカーの増加を図るためDTMの車両規定統一がなされることになり、日産はGT-Rをレギュレーションに合わせて改修、
トヨタは規定に沿った新型のRC-Fを投入。しかしホンダはいつもの技術オナニーでDTM規定違反のMRレイアウト、しかもCR-Zの活躍で勘違いしたのか
これまたレーシングハイブリッドwを搭載した次期NSXを投入し、せっかくの施策を早くも形骸化する行為で開幕前から波紋を呼ぶ。
そこまでして投入したNSXは走らせてみたら冷却面での不具合が露呈し、フリー走行ではマシンが炎上。(ちなみに市販テスト車もニュルで炎上)
第2戦では意図的に9週でピットインし一時ラップリーダーとなるが、ピットインを済ませた他社のマシンにゴボウ抜きにされ、
解説者から「GT400のマシンだ」と酷評される。熱害でリヤウインドは溶け、幾度となくコース脇に停車する姿はお茶の間に乾いた笑いを提供する。
結局、技術ではどうすることも出来ずGTAに泣きついてルール違反のモデファイをさせてもらい、他社のメカニックやドライバーからも大顰蹙を買う。
最初は飲んだはずのハイブリッドとMRがによるハンデ規定も、自社のWEBサイトでは「今まではハンデがきつすぎた」「チーム、メカニックのたゆまぬ努力により
やっと本来の性能が出せるようになった」と居直る始末。
そもそもHSVを投入しておけば済んだ話なのに、ホンダの技術オナニーのせいでカテゴリののプロレス化が加速、ファンが白ける結果となった。

81 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 08:53:18.30 ID:T4n7AK0s0.net

トヨタや日産とホンダが直接対決している国内レースの戦績
 ※NRE(2L直噴ターボ・燃料流量制限)導入以後

<SGT(スーパーGT)>
2014年  RC F×4勝   GT-R×3勝   NSX×1勝
2015年  GT-R×4勝   RC F×3勝   NSX×1勝
2016年  GT-R×5勝   RC F×3勝   NSX×0勝
2017年  LC500×3勝   NSX×1勝 ←←←New

<SF(スーパーフォーミュラ)>
2014年  トヨタ勢×8勝   ホンダ勢×1勝
2015年  トヨタ勢×7勝   ホンダ勢×1勝
2016年  トヨタ勢×6勝   ホンダ勢×3勝
2017年  トヨタ勢×4勝 ←←←New

ホンダの弁 「ライバルには追い着いた!パワーは互角だ!!」(2014年中盤からの一貫した主張)

35 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:15:33.89 ID:EEt/CDsW0.net

トヨタがインチキして、ポイント丸々剥奪、さらに1年の活動停止になったこともね

25 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:17:44.68 ID:6C8hfp6R0.net

プライベーター参戦のシボレーにドライバーチャンピオン獲られてんだよな
それで王者とか噴飯モノですわ

32 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:53:12.42 ID:/C4HEz9P0.net

ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。

31 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:27:50.21 ID:0h/5PfX70.net

ドーピング

84 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 01:34:57.49 ID:+0WmATG10.net

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
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G1GZY

19 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 23:58:42.76 ID:rlsqcoqP0.net

はい次の方どうぞ

85 :音速の名無しさん:2019/07/29(月) 16:22:16.29 ID:MhUePaSU0.net

G1GZY

33 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:56:00.55 ID:sjqhlOUb0.net

知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半

62 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:57:44.99 ID:TR8h/NOgm

出場停止にもめげず舞戻り、撤退が内定していても萎えることなく全力で挑み続けマニファクチャラーズタイトルで有終の美を飾ったのに、称賛されているのはスバルとミツビシばかりでたまにトヨタの話題が出たと思えばリスト『ラ』クタースキャンダルの話ばかり。
マニファクチャラーズタイトルを獲得して撤退してトヨタとは対称的にスバルもミツビシも尻すぼみで辞めて行ったし、スズキに関しては何も残さず辞めて行ったじゃないか。
「トヨタをバカにする為にホンダをダシにする粘着トヨタ嫌い」の「えふわん(笑)バカ」(爆笑)はこの事実を知らなさ過ぎる。

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