車高を上げてもトラクション減らない?【車両運動】

1 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 13:51:06.09 ID:hGtHKUof0.net
異論があるならどんどん書き込んで
議論しよう

42 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 06:14:32.01 ID:B/lKrO0O0.net

あぁー、ブログ関連は無名だし肩書きも無いし説得力出ないよなぁって思って除外してたな
とりあえず作ってみるか

47 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:08:13.00 ID:OXpb4Qmf0.net

キモすぎて草生えるわ
誰も見ねーよ免許すら持ってないド素人の講釈なんて
自分で弄ったわけでも、試した訳でもねー机上論でw

6 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:11:28.96 ID:WX2BEU250.net

荷重移動縦はブレーキングGと車高に比例、横は横Gとロールセンター高さに比例
どちらもサスペンションの固さと関係ないって解釈でOK?

70 :音速の名無しさん:2021/04/08(木) 08:43:04.94 ID:C6TrAIRG0.net

リジッドだとピッチングセンターが無い!!!!は?

26 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:47:22.76 ID:hGtHKUof0.net

ブレーキ抜いたら残してる時よりロールセンターは前高、後低になって荷重が掛かってないって言うんじゃない?

で、世の人々はそのロールセンターの変化を荷重移動って言ってたのね、、、
主語でけぇなアスペの俺には生まれて此の方分からなかったよ、、、
コーナリング、ブレーキ、加速による四輪の接地圧の変化が荷重移動だと思ってたけどそこだけじゃなくてロールセンターの変化に伴うステアバランスの変化まで荷重移動で括ってたのか、、、

30 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:53:33.26 ID:hGtHKUof0.net

了解了解
気に病む事は無いよ

27 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:48:45.62 ID:3k7bmKgL0.net

再度訂正
何やってんだ俺
やっぱ片手間は駄目だね
あとは帰宅してからレスするわ

×曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にアクセル抜いたら若干の沈みも無くなりロールセンターが前低、後高になってロール剛性バランスが変わった状態になるからそれを一般的に荷重が掛かってない状態と言うんでしょ

○曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にブレーキ抜いたら若干の沈みも無くなりロールセンターが前高、後低になってロール剛性バランスが変わった状態になるからそれを一般的にフロント荷重が掛かってない状態と言うんでしょ

35 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 20:14:44.34 ID:ovPPwPHS0.net

言い逃れすんなよ

37 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 21:46:06.57 ID:I5ObWt0q0.net

ちょっと待ってくれ
無免ってのはイマイチ信じられないなあ
MR2と車名出したのならまだしもSW20と型式出されてんだから無免なら普通は即反応できんだろ
なんか自分の素性を隠してるとしか思えないんだけど

48 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:08:18.13 ID:B/lKrO0O0.net

元スレからの流れはメカグリップが論点っす
エアロも考えるとリア車高上げたらフロントウイングが近づいてフロントの荷重が増えるけど、レーキも付くからリアも増える
結果的にオーバーステアだけどトラクションも上がるって状態になる

29 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:52:25.35 ID:hGtHKUof0.net

スピンターンの場合は敢えて合計グリップを落としてでもヨーを生み出したいシチュエーションだから勢いつけてリアを破綻させてボヨンボヨンでも良いんだけど、サーキットで急激な操作は極力控えた方がいいよね
ジムカーナとかでストレートが短くて速度よりも小回りとか距離を重視した方がタイム出る場合はそれもアリ

58 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:57:02.44 ID:iQPvzwtp0.net

過疎スレにきてそこまで攻撃的になるのがよくわかんねーなw

46 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 18:59:10.17 ID:B/lKrO0O0.net

ブログ作るためにnuxt.jsの勉強に没頭してて出てこれなかっただけなのに何を自作自演とか訳のわからんことを

41 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 23:10:29.68 ID:I5ObWt0q0.net

まずはモタスポ関連を中心としたブログ開設では?

54 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:41:06.03 ID:iQPvzwtp0.net

まず隗より始めよ、だよ
思ってるだけで何もしない人間よりずっといい
誰かのためってより、自分の考えていることを文章にするのは色々と気づきもあると思うよ
楽しみにしてます

53 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:39:50.00 ID:OXpb4Qmf0.net

それが自演だろって言ってんだよw
発達障害か何か知らねーけど、本当アホすぎて笑っちまうわ

5 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 14:06:48.23 ID:uRTQxmdb0.net

移動促したので
保守書き込みしておきます

32 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:59:56.89 ID:hGtHKUof0.net

いや、ここまで俺偉そうにレスしといてほんと申し訳ないんだけど実戦経験は軽くレンタルカート行きつけてたくらいで無免だし他は本とかサイトとか軽い物理学とかで得た机上の知識をレースシムでゴニョゴニョやってただけなんよ、、、
なんか分からんけど論理的思考力だけはあるみたいでそれを頼りにいろんな情報を「これは筋が通らない」「これは筋が通る」って選別していった結果なんだよね

50 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:17:21.07 ID:B/lKrO0O0.net

色々身体的制約があるからこれくらいしかできる事が無いんだよ

66 :音速の名無しさん:2021/04/05(月) 07:55:35.51 ID:dgxGgCPk0.net

自転車は荷重移動がない

28 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:50:31.69 ID:3k7bmKgL0.net

悪い
いろいろ誤字があって
とりあえず今は訂正文で勘弁して

40 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 22:26:07.77 ID:hGtHKUof0.net

正直めちゃくちゃ悔しくて仕方がない
だからといってムキになってがむしゃらやり始めても無茶して余計体壊すだけだからそこを抑えなきゃいけないんだけどそれもそれでもどかしい
何か自分のできる範囲でこの知識を活かせるものが無いのかなぁ

20 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:20:56.61 ID:WX2BEU250.net

成程ね
角田の走りに関して言えばアウト側に振ってからターンインしてるんだけど
ドライバー観点からはたとえば右コーナーならアウトに振って右ロールさせた状態で
ターンインで日で左ロールで荷重移動を上手く使って旋回性能をあげてるように見えるんだけど
その解釈であってる?

72 :音速の名無しさん:2021/04/16(金) 01:14:21.49 ID:YDKrgqz40.net

ロールセンターとか無いんだわ

63 :フラッド :2021/04/02(金) 17:18:54.61 ID:9+1WZJOo0.net

まず日本語で

62 :音速の名無しさん:2021/04/02(金) 15:18:25.49 ID:AvAYqgrC0.net

ロールセンターがないサスペンションなし車両は
横の荷重移動がない

11 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:42:47.76 ID:hGtHKUof0.net

厳密に言えばロールすれば重心位置がちょっとだけ横にズレるからその分外側に荷重移動するけど、コーナリングフォースに比べたら微々たる差だよ

43 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 12:25:55.05 ID:7+3J3WQp0.net

車体をいろいろ頑張っても
重心位置が同じなら
荷重は同じです
変わりません

57 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:53:51.97 ID:OXpb4Qmf0.net

最初から茶番、話も聞かない奴のスレに書き込んで何になるんよ
お前みたいのがいるから、努力してる発達障害者が肩身狭い思いするんだわ
ま、ネットで好きなだけ自作自演してくだらんブログ作って自分の世界構築してろ
現実に居場所なんてねーんだろうからな

14 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:00:49.11 ID:hGtHKUof0.net

まぁどんなに影響が少なくてもグラフ上直線になってれば比例だから、比例という表現が適切かどうかはアレだな

60 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 20:03:37.61 ID:B/lKrO0O0.net

まさか確認もせず自演認定してたのか
呆れてものも言えん

15 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:00:51.44 ID:3k7bmKgL0.net

家に帰る前に今北産業

車高変更分の荷重変化がさほど影響無いなら極端な例として
ノーマル比で前車高5cm下げて後車高10cm上げてもブレーキング時の車高変更分の荷重変化がさほど影響無いと言えるの?
その状態で低μ路走ったら軽くブレーキ残して急ハンドル切っただけでも即スピンすると思うけど、それって後ろ荷重が抜けてる状態で前荷重にてんこ盛りの荷重が乗ってるから起こる現象だよね?
でもノーマル車高でその運転したらフロント逃げてほとんどの人がドアンダーだよね?
この現象の違いって車の車高バランスに依る荷重変動の違いだと思うよ

2 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 13:55:25.38 ID:hGtHKUof0.net

元スレで言ってたのは「車高変更分の荷重変化」はさほど影響無いと言ってるだけでブレーキングで荷重移動しないなんて言ってない

33 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 17:56:07.48 ID:ovPPwPHS0.net

お前
似非関西弁もな

56 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:53:32.47 ID:QXgXlgtI0.net

荷重移動縦も荷重移動横も
重心のみで決まる
ロールセンターが無くても荷重は移動する
サスペンション無しだと荷重移動無しか?

24 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:38:30.33 ID:WX2BEU250.net

そこは未だ納得できない部分だね
たとえば自分は左右のスピンターンできるけど、その時に一旦逆にステアすると
綺麗に曲がれるんだけど、これは絶対荷重移動が関係してると思うんだけど
初心者でも一旦逆にステアを覚えると結構簡単に成功できる

59 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:58:00.93 ID:B/lKrO0O0.net

角田スレのip見比べてこいよ
誰が固定回線2つも契約すんねん

49 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:15:48.66 ID:B/lKrO0O0.net

俺も最初はそう思ったんだけど、他の人に試してもらうんでも良くね?って
学問だって理論を残した偉人が必ずしも実験した訳じゃないでしょ
後世になって実証されることも普通にある訳で
そういう点ではやってみる価値があるんじゃないかな

67 :音速の名無しさん:2021/04/07(水) 21:30:06.37 ID:HaWNUCt00.net

この話題は文章読解力が無い奴が炙り出されるな

34 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 18:12:43.44 ID:hGtHKUof0.net

いやアフィった所でビュー稼げないネタなんだからやった所で労力の無駄でしょって話
学校で先生に「お前やる気ないならもう帰っていいぞ」って言われて本当に帰る奴みたいな勢いで返すなw

あとエセ関西弁は許してクレメンス
友人に関西の人が居たのと猛虎弁とその他諸々が入り混じってこうなっちまった

8 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:18:43.83 ID:hGtHKUof0.net

ピッチングセンターあたりの説明はAUTOSPORTのつべで森脇さんが解説してるね

12 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:45:57.83 ID:hGtHKUof0.net

元スレXZqN/OgQ0に対する返信だけど、俺が書いた「荷重が大きく変わる訳無いよ」の意味は「前後の車高変えた時のブレーキング時の荷重は、元の車高の時のブレーキング時荷重に比べてさほど変わらないよ」って意味なのに、それまでの文脈読まなかったのかな

55 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:44:32.09 ID:B/lKrO0O0.net

じゃあ仮に昨日の人が自演だとしたらなんで角田スレで仕事終わったら来るって言ってたのに昨日ここに来なかったんだ?
このスレは俺の不備でip非公開スレになっちゃったけど、本当に自演だとしたらもう一人居てもおかしくないよな?
アフィだ何だ言ってた奴は明らかに口調も違うし角田スレの人はもっと論理で来るから別人でしょ

38 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 22:03:12.95 ID:hGtHKUof0.net

それがマジで無免なんだよね
鬱とかHSPで教習所途中で断念しただけだからクルマに対する熱意はめちゃくちゃある
そもそも親がガチクルマオタクで幼少期からどっぷり浸かってたし、ガキながらにGT4の付録冊子とか熟読してた
俺の人生ほぼクルマ漬けみたいなもんなんだよね
でも体質のせいで何もモノに出来てない

17 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:05:33.91 ID:hGtHKUof0.net

それはロールセンターが前低、後高になってロール剛性バランスが変わったからだぞ
結果的にアンチロールバーのバランスを変えたのと一緒だよ
しかもそれはジオメトリー変化の観点からも褒められた手法じゃないし、ポルシェカップカーなんかはロールセンター変化とジオメトリー変化を嫌う為サスペンションアームの取り付け位置のカラーで車高を変えたりする
この場合の車高調整だとステアバランスの変化はほとんど見られない

61 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 20:19:49.79 ID:B/lKrO0O0.net

てかこのスレ最初から自演だと思ってるならなんで無免って情報は信じてんだよ
都合のいい情報だけは信じるんだなw

31 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:54:07.40 ID:3k7bmKgL0.net

いや、でも君が車について詳しくて実戦経験者だってのは昨日から知ってたよ
理論が破綻してなく筋が通ってたからね
そんなの経験者じゃないと文章にできないだろ

65 :音速の名無しさん:2021/04/04(日) 09:03:49.77 ID:WuwFPSux0.net

ロールセンターで変わる言ってたんだから
リジッドなら変わらないんだよここの理論でいくなら

64 :音速の名無しさん:2021/04/02(金) 18:02:41.21 ID:wPPwo6tK0.net

横の荷重移動がない=車高が変化した状態で旋回する場合「横の荷重移動量」の前後比が変化しない
って解釈でおけ?

その解釈に則って話を進めるとリジットアクスルも一緒だね

18 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:06:01.67 ID:hGtHKUof0.net

りょかいっす

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