車高を上げてもトラクション減らない?【車両運動】

1 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 13:51:06.09 ID:hGtHKUof0.net
異論があるならどんどん書き込んで
議論しよう

43 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 12:25:55.05 ID:7+3J3WQp0.net

車体をいろいろ頑張っても
重心位置が同じなら
荷重は同じです
変わりません

16 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:03:50.47 ID:3k7bmKgL0.net

書く前にじっくりROMったから今は大丈夫
で、ROMった後のレスがね

55 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:44:32.09 ID:B/lKrO0O0.net

じゃあ仮に昨日の人が自演だとしたらなんで角田スレで仕事終わったら来るって言ってたのに昨日ここに来なかったんだ?
このスレは俺の不備でip非公開スレになっちゃったけど、本当に自演だとしたらもう一人居てもおかしくないよな?
アフィだ何だ言ってた奴は明らかに口調も違うし角田スレの人はもっと論理で来るから別人でしょ

23 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:37:24.99 ID:3k7bmKgL0.net

間違った

×曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にアクセル抜いたら若干の沈みも無くなり

○曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にブレーキ抜いたら若干の沈みも無くなり

13 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:59:02.92 ID:hGtHKUof0.net

あ、訂正訂正
横も全体の車高に比例して、ロールセンターには比例しない
ロールセンターはあくまで見ための姿勢とジオメトリー変化に影響するだけで、荷重移動量が大きく変わるものではない
ばね秤の説明で証明できる

52 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:32:50.46 ID:B/lKrO0O0.net

サーセンw
でも俺発案じゃなくて昨日会話してた人が提案してくれたから少なくとも一人分の市民権は得てるのでそのまま続けるわ

60 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 20:03:37.61 ID:B/lKrO0O0.net

まさか確認もせず自演認定してたのか
呆れてものも言えん

72 :音速の名無しさん:2021/04/16(金) 01:14:21.49 ID:YDKrgqz40.net

ロールセンターとか無いんだわ

68 :音速の名無しさん:2021/04/08(木) 02:17:42.62 ID:uxnCV3Zp0.net

トラクション命のFRのD1車両はフロントの車高高くてリアが低い

46 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 18:59:10.17 ID:B/lKrO0O0.net

ブログ作るためにnuxt.jsの勉強に没頭してて出てこれなかっただけなのに何を自作自演とか訳のわからんことを

62 :音速の名無しさん:2021/04/02(金) 15:18:25.49 ID:AvAYqgrC0.net

ロールセンターがないサスペンションなし車両は
横の荷重移動がない

38 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 22:03:12.95 ID:hGtHKUof0.net

それがマジで無免なんだよね
鬱とかHSPで教習所途中で断念しただけだからクルマに対する熱意はめちゃくちゃある
そもそも親がガチクルマオタクで幼少期からどっぷり浸かってたし、ガキながらにGT4の付録冊子とか熟読してた
俺の人生ほぼクルマ漬けみたいなもんなんだよね
でも体質のせいで何もモノに出来てない

26 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:47:22.76 ID:hGtHKUof0.net

ブレーキ抜いたら残してる時よりロールセンターは前高、後低になって荷重が掛かってないって言うんじゃない?

で、世の人々はそのロールセンターの変化を荷重移動って言ってたのね、、、
主語でけぇなアスペの俺には生まれて此の方分からなかったよ、、、
コーナリング、ブレーキ、加速による四輪の接地圧の変化が荷重移動だと思ってたけどそこだけじゃなくてロールセンターの変化に伴うステアバランスの変化まで荷重移動で括ってたのか、、、

34 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 18:12:43.44 ID:hGtHKUof0.net

いやアフィった所でビュー稼げないネタなんだからやった所で労力の無駄でしょって話
学校で先生に「お前やる気ないならもう帰っていいぞ」って言われて本当に帰る奴みたいな勢いで返すなw

あとエセ関西弁は許してクレメンス
友人に関西の人が居たのと猛虎弁とその他諸々が入り混じってこうなっちまった

53 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:39:50.00 ID:OXpb4Qmf0.net

それが自演だろって言ってんだよw
発達障害か何か知らねーけど、本当アホすぎて笑っちまうわ

37 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 21:46:06.57 ID:I5ObWt0q0.net

ちょっと待ってくれ
無免ってのはイマイチ信じられないなあ
MR2と車名出したのならまだしもSW20と型式出されてんだから無免なら普通は即反応できんだろ
なんか自分の素性を隠してるとしか思えないんだけど

3 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 13:58:44.30 ID:ovPPwPHS0.net

議論ってワードを使いたがるのはアフィ乞食

28 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:50:31.69 ID:3k7bmKgL0.net

悪い
いろいろ誤字があって
とりあえず今は訂正文で勘弁して

18 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:06:01.67 ID:hGtHKUof0.net

りょかいっす

44 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 14:28:48.50 ID:Qf6mFKpO0.net

エアロパーツやフロントスポイラー付けたら停止時の重心位置は変わらなくとも高速時はダウンフォースが働くからフロント荷重が増えるぞ

31 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:54:07.40 ID:3k7bmKgL0.net

いや、でも君が車について詳しくて実戦経験者だってのは昨日から知ってたよ
理論が破綻してなく筋が通ってたからね
そんなの経験者じゃないと文章にできないだろ

19 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:17:13.68 ID:hGtHKUof0.net

あれカップカーじゃなかったか
うろ覚えスマン

15 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:00:51.44 ID:3k7bmKgL0.net

家に帰る前に今北産業

車高変更分の荷重変化がさほど影響無いなら極端な例として
ノーマル比で前車高5cm下げて後車高10cm上げてもブレーキング時の車高変更分の荷重変化がさほど影響無いと言えるの?
その状態で低μ路走ったら軽くブレーキ残して急ハンドル切っただけでも即スピンすると思うけど、それって後ろ荷重が抜けてる状態で前荷重にてんこ盛りの荷重が乗ってるから起こる現象だよね?
でもノーマル車高でその運転したらフロント逃げてほとんどの人がドアンダーだよね?
この現象の違いって車の車高バランスに依る荷重変動の違いだと思うよ

24 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:38:30.33 ID:WX2BEU250.net

そこは未だ納得できない部分だね
たとえば自分は左右のスピンターンできるけど、その時に一旦逆にステアすると
綺麗に曲がれるんだけど、これは絶対荷重移動が関係してると思うんだけど
初心者でも一旦逆にステアを覚えると結構簡単に成功できる

2 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 13:55:25.38 ID:hGtHKUof0.net

元スレで言ってたのは「車高変更分の荷重変化」はさほど影響無いと言ってるだけでブレーキングで荷重移動しないなんて言ってない

7 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:15:37.01 ID:hGtHKUof0.net

元スレ新規質問に返信

>0352 音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UUyU [60.101.182.37]) 2021/03/31 14:49:41

荷重移動縦はブレーキングGと車高に比例、横は横Gとロールセンター高さに比例
どちらもサスペンションの固さと関係ないって解釈でOK?

車高の定義をトータル車高とするなら正解
片方変えるだけならあんま変化しない
細かく言うとピッチングセンターってのもあって独立懸架だと真っ直ぐ上下にストロークする訳でもないからそれの回転中心とタイヤ接地点の交点を前後それぞれ交わらせたポイントを支点としてピッチングする
その支点から車体の重心点の位置の差で荷重移動量が決まる

45 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 15:47:50.09 ID:HLJKCBO90.net

角田スレで上から目線で書いてたのを読んでも、頭でっかちでピントずれてるなと思ってたけど無免って…
カートって言ってもレンタルカート、レースシムが実車と同じだと思ってる辺りが香ばしいな
しかも自作自演の嵐とはまた

57 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:53:51.97 ID:OXpb4Qmf0.net

最初から茶番、話も聞かない奴のスレに書き込んで何になるんよ
お前みたいのがいるから、努力してる発達障害者が肩身狭い思いするんだわ
ま、ネットで好きなだけ自作自演してくだらんブログ作って自分の世界構築してろ
現実に居場所なんてねーんだろうからな

20 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:20:56.61 ID:WX2BEU250.net

成程ね
角田の走りに関して言えばアウト側に振ってからターンインしてるんだけど
ドライバー観点からはたとえば右コーナーならアウトに振って右ロールさせた状態で
ターンインで日で左ロールで荷重移動を上手く使って旋回性能をあげてるように見えるんだけど
その解釈であってる?

54 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:41:06.03 ID:iQPvzwtp0.net

まず隗より始めよ、だよ
思ってるだけで何もしない人間よりずっといい
誰かのためってより、自分の考えていることを文章にするのは色々と気づきもあると思うよ
楽しみにしてます

49 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:15:48.66 ID:B/lKrO0O0.net

俺も最初はそう思ったんだけど、他の人に試してもらうんでも良くね?って
学問だって理論を残した偉人が必ずしも実験した訳じゃないでしょ
後世になって実証されることも普通にある訳で
そういう点ではやってみる価値があるんじゃないかな

50 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:17:21.07 ID:B/lKrO0O0.net

色々身体的制約があるからこれくらいしかできる事が無いんだよ

70 :音速の名無しさん:2021/04/08(木) 08:43:04.94 ID:C6TrAIRG0.net

リジッドだとピッチングセンターが無い!!!!は?

65 :音速の名無しさん:2021/04/04(日) 09:03:49.77 ID:WuwFPSux0.net

ロールセンターで変わる言ってたんだから
リジッドなら変わらないんだよここの理論でいくなら

58 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:57:02.44 ID:iQPvzwtp0.net

過疎スレにきてそこまで攻撃的になるのがよくわかんねーなw

29 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:52:25.35 ID:hGtHKUof0.net

スピンターンの場合は敢えて合計グリップを落としてでもヨーを生み出したいシチュエーションだから勢いつけてリアを破綻させてボヨンボヨンでも良いんだけど、サーキットで急激な操作は極力控えた方がいいよね
ジムカーナとかでストレートが短くて速度よりも小回りとか距離を重視した方がタイム出る場合はそれもアリ

47 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:08:13.00 ID:OXpb4Qmf0.net

キモすぎて草生えるわ
誰も見ねーよ免許すら持ってないド素人の講釈なんて
自分で弄ったわけでも、試した訳でもねー机上論でw

61 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 20:19:49.79 ID:B/lKrO0O0.net

てかこのスレ最初から自演だと思ってるならなんで無免って情報は信じてんだよ
都合のいい情報だけは信じるんだなw

21 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:31:28.02 ID:3k7bmKgL0.net

ブレーキング中にロールセンターが前低、後高になってロール剛性バランスが変わった状態を一般的に荷重移動と言うと思うんだけど?
それは表現の違いに依るものがあるのかもしれんけど
テコ原理も合間ってフルブレーキング時は実際にフロントが沈むわけだし
フルブレーキングが終わってコーナーに差し掛かり曲がる為のブレーキ残した状態でもフロントは若干沈んでる状態でそれを荷重掛かってる状態言うんでしょ
で、曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にアクセル抜いたら若干の沈みも無くなりロールセンターが前低、後高になってロール剛性バランスが変わった状態になるからそれを一般的に荷重が掛かってない状態と言うんでしょ
これをブレーキ使わず応用したのがFF車のタックインってな感じで

39 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 22:12:31.85 ID:I5ObWt0q0.net

成る程なあ
そこまで車を理解してるのなら少し勿体ないな
まあ仕方ない事なんだろうけど

66 :音速の名無しさん:2021/04/05(月) 07:55:35.51 ID:dgxGgCPk0.net

自転車は荷重移動がない

6 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 15:11:28.96 ID:WX2BEU250.net

荷重移動縦はブレーキングGと車高に比例、横は横Gとロールセンター高さに比例
どちらもサスペンションの固さと関係ないって解釈でOK?

59 :音速の名無しさん:2021/04/01(木) 19:58:00.93 ID:B/lKrO0O0.net

角田スレのip見比べてこいよ
誰が固定回線2つも契約すんねん

36 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 20:38:38.76 ID:hGtHKUof0.net

どっちの話?w
エセ関西弁?

32 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 16:59:56.89 ID:hGtHKUof0.net

いや、ここまで俺偉そうにレスしといてほんと申し訳ないんだけど実戦経験は軽くレンタルカート行きつけてたくらいで無免だし他は本とかサイトとか軽い物理学とかで得た机上の知識をレースシムでゴニョゴニョやってただけなんよ、、、
なんか分からんけど論理的思考力だけはあるみたいでそれを頼りにいろんな情報を「これは筋が通らない」「これは筋が通る」って選別していった結果なんだよね

5 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 14:06:48.23 ID:uRTQxmdb0.net

移動促したので
保守書き込みしておきます

40 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 22:26:07.77 ID:hGtHKUof0.net

正直めちゃくちゃ悔しくて仕方がない
だからといってムキになってがむしゃらやり始めても無茶して余計体壊すだけだからそこを抑えなきゃいけないんだけどそれもそれでもどかしい
何か自分のできる範囲でこの知識を活かせるものが無いのかなぁ

63 :フラッド :2021/04/02(金) 17:18:54.61 ID:9+1WZJOo0.net

まず日本語で

73 :音速の名無しさん:2021/04/23(金) 22:15:14.89 ID:zOnS6s/z0.net

サスペンションなしでも理論が通用するのが普通なのだが?

4 :音速の名無しさん:2021/03/31(水) 14:00:22.85 ID:hGtHKUof0.net

こんなニッチな話題誰がアフィるねん

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