【F1】1987~1993年のF1を語ろう 98laps

1 :音速の名無しさん :2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
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     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987~1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/


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53 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 18:54:41.89 ID:SKZska/70.net

セナとはサンパウロ都市圏つながり(ペレはサンパウロ郊外のサントスでプレー、
セナはコリンチャンスのサポーター)で試合も見てた縁がある。
さらに遡るとフィッティパルディとロータス72を背にツーショット撮影された雑誌も
出てきてた。ペレがロータスのレーシングスーツ、フィッティパルディがサントスのユニに着てて
ペレがロータス72の操縦席に座る体験をしてたのが
F1との関わりの始まりらしい。

76 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 13:59:50.92 ID:dGGlRMxF0.net

クリオマンションのCMってまだやってるのか
ちょっと調べたら箱根駅伝で毎年流しているみたいだね

73 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6eac-AXRv [111.216.15.218]):2023/01/02(月) 13:17:26.32 ID:cKuOw0Ig0.net

これでもかと言うくらい赤いな

86 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 19:11:36.54 ID:wJ+aFBk60.net

シンプルで大好き

43 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:56:08.29 ID:fY7DujD/aNIKU.net

中嶋の代わりにアレジが中嶋のメット被ってCM撮影で018走らせてるのもあったな。

72 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-B+jn [114.163.140.140]):2023/01/02(月) 13:09:59.53 ID:ygDIStXE0.net

641/2とかF2007とか納得しかない

59 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 17:06:08.31 ID:VJPM+iKi0.net

サンパウロトリオが生んだ二大スター
サッカー界ではペレとジーコ、F1界ではセナとピケ

85 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 18:17:42.20 ID:aW1+4MX6d.net

基本はバンク角72deg.設計で回避するのが常套だったかもね。

104 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net

みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。

105 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:47:15.95 ID:feNNWWOLa.net

スバルの水平対向というのもあったらしいが

17 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7692-aH43 [111.108.217.152]):2022/12/27(火) 20:39:26.89 ID:OB0Vsv7b0.net

>>15
>>16
偶然にもどちらもヤマハ積んで低迷したな。。。

68 :音速の名無しさん (ワッチョイ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]]):2023/01/02(月) 11:53:24.67 ID:FLzClTol0.net

新春早々出遅れてしまったな。
1990年ハンガリーGPのファステストラップは「ベルトラン賀正」

62 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 20:27:32.54 ID:v9pwMqgh0.net

ザクスピード891はシャーシじたいは悪くないと思う
トラブル頻発は、ほぼヤマハエンジンのせいだろう

83 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 16:44:02.11 ID:GXWyjkFhp.net

NA史上最高傑作。
https://i.imgur.com/VJx1Les.jpg

51 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 14:01:23.58 ID:EtHZZqIG0.net

エセ評論家の○坂さんの勘違いを未だ信じているのかな。
V10は72通りの点火順序があり、振動状況も72通りある。一般的な点火順序では
1500rpm付近に共振があり◯坂さんが在籍していたトラックメーカーでは大問題
になっただけではないか。

ホンダはV10だけでなく、市販車のL5にもバランスシャフトを装備していたが、
点火順序を変えれば解決すると知って即廃止したはずだ。V10はL5をV型配置
しただけなので振動の振る舞いは同じだよ。

21 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 07:39:28.00 ID:FNPWX7YDd.net

Ox99も92年までにはかなりパワー上がったけど、
言い換えればそれだけ最初はパワー無かったみたいね。最終的に上がったしベースの素性は良かったんだろうけど。

92年は途中でインダクションのシルエット大きく変えたりしてるの見ると、車体的にパワー出せない要因もあったんじゃない?

75 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 13:24:02.71 ID:Fi9z9/bfM.net

バーンのクルマに失敗作って無いよな?
メカニカルな部分にもよく目が行き届いていて、ライバルのニューウェイやバーナードのようなドライバーに無理を押し付けてでも自分の理想をマシンデザインで表現しようとするエゴがなかったからじゃないのかな

11 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 21:05:40.84 ID:vU6PGHRX0XMAS.net

本当にピケ抜こうとしてたもんな

28 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 16:20:12.18 ID:ebYeEIBi0.net

ジャッドと提携する時にV12をジャッドで回して「こんなに馬力があったの?」
と驚かれたと聞いた。ちなみに数値はホンダと大差なかったそうだ。

90 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 21:34:48.64 ID:5qD8KGKn0.net

スレ年代のルノーは67度じゃね

30 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 16:37:32.61 ID:maCwm20X0.net

ヤマハが空気漏れをどう無くすか苦心していたら
ジャッドが漏れるならその分どんどん空気を送ればいいんだよと提案してきた話が好き

80 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net

マールボロ

41 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:18:46.25 ID:q6OR96wIMNIKU.net

94年のジョーダンハートは印象深い

91 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 23:15:38.56 ID:aW1+4MX6d.net

2002年ホンダ

4 :音速の名無しさん (中止 Sa08-uawr [106.133.102.253]):2022/12/24(土) 09:52:25.32 ID:Zxr3IfTraEVE.net

最近訃報が続くな

67 :音速の名無しさん (ワッチョイ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]]):2023/01/02(月) 11:49:11.47 ID:FLzClTol0.net

今、箱根駅伝で、明和地所 CLIOクリオマンションのCMが流れていました。
メロディーもこの当時のCMと同じで懐かしかったですね。

23 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net

小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはv12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で(92年は)ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた

7 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 11:09:13.44 ID:M6MAnkAzaXMAS.net

87年のストレイフの完走率は凄かったな。あの時代で16線13完走って。

56 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 09:19:53.82 ID:mX31y9mtd.net

兼坂さんがいすゞでエンジンの設計してたのがたぶん70年代前半頃で
それから15年くらい経っているのにホンダV10がバランサーをつけた。
そしてホンダはわずか2年でV12になったからやっぱり振動の問題は簡単に解決できないと思ってたのに
ホンダのすぐ後にV10出したルノーが最強になったので技術的に何があったのかと思ってたよ。

63 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 22:13:39.56 ID:9DuZPFP40.net

そう、ピケはカリオカだね。

100 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 11:57:11.27 ID:+fmZ1jes0.net

ルノー復帰後に111度バンクっての無かった?

96 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 10:00:09.32 ID:XzH5j/FHp.net

昔は高くて深夜枠のCMがメインだったけど今はその枠も取れるようになったのかな。

22 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 09:47:58.20 ID:GkwYquLFd.net

DFRやジャッドCVからV12に切り替えて失敗というパターンがこの当時はけっこう多かった。
及第点なのがミナルディでDFR→フェラーリV12だけど、エンジン使用料の高さに音を上げて
ランボルギーニV12→フォードHBとスイッチし続けてたな
ジョーダンもフォードHB→ヤマハV12への移行でシャシーのバランスを崩してた。

31 :音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-uawr [106.146.111.195]):2022/12/28(水) 17:38:24.25 ID:rqAJOLPJa.net

>>17
94年のティレルは結果は出なかったけど速かった。

79 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:28:34.14 ID:7mdaqCH40.net

キヤノン

26 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 15:05:51.56 ID:bMYH+PSp0.net

フランスからJS35 B に変わったみたいだけど誰も知らないだろな

14 :音速の名無しさん :2022/12/26(月) 18:51:17.26 ID:N7BTN/Igd.net

ティレルはいっそ89年からランボルギーニV12積んで、2~3年かけてコツコツやったら面白かったかもしれん。

ランボは89年当時「大きすぎる重すぎる」でラルース以外は拒否したみたいだし。

78 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 20:35:11.74 ID:FLzClTol0.net

その点YouTubeは画期的なコンテンツだよね。検察すれば観たい映像がほぼ視聴できる。
今回の明和地所、上に書かれているエプソン、キャノン、マルボロのCMも沢山視聴できますよ。

25 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 14:46:36.38 ID:NOB4XNINd.net

スレから外れる後年のエンジンは軽く作ることの大切さを世に広めたかな。あのへんからV10もどんどん軽くなっていったから。

87 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 19:21:06.09 ID:6FQFAjgD0.net

バンク角72度ではないV10があるのか?

103 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 12:43:34.39 ID:bPdM6+8ca.net

WECだけどポルシェ919hのV4は振動すごすぎてクランクシャフト再設計したらしいから点火タイミング次第なんだろう

42 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:51:05.26 ID:JZra3cWydNIKU.net

第三期のホンダのコマーシャルのバトンヘルメットも中身は
アンソニーだからな…普通だよ。

42 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:51:05.26 ID:JZra3cWydNIKU.net

第三期のホンダのコマーシャルのバトンヘルメットも中身は
アンソニーだからな…普通だよ。

24 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 10:45:47.76 ID:1Uj0hXyVd.net

あんまり語られないが、
91年のリジェ・ランボルギーニもV8からV12で失敗したパターンなのか?

まぁ元々90年もノーポイントだったしな…。

46 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 17:18:25.01 ID:T1ulgHoMaNIKU.net

車がMP4/5だから89年だね。

52 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 17:57:18.47 ID:pdyzQq6Z0.net

ペレの逝去でブラジル政府が三日間喪に服す事が発表されたが、案の定セナに触れてるヤフコメをちょいちょい見掛ける

38 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 13:10:51.25 ID:Ci3exZm50NIKU.net

ハートはあんまり印象に残って無いが

111 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 17:21:19.31 ID:xob1+Jeld.net

去年のフェラーリは643を思い出させるマシンでしたな

106 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:49:14.17 ID:5wyoBi+9r.net

MP4/4史上最強って言うけど、タイム見たら萎えるわ

54 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 06:56:10.34 ID:9DuZPFP40.net

エアインテークの形が三角形だから、89シーズン前テストか開幕仕様だな。
サイドポンツーンの上に2箇所NACAダクトがあるのは、初めて見た。
プロストはホンダになってから全くメットにスモークバイザーを使わなくなったが、セナのスモークバイザー付きベルをそのまま被ってるな。
まあちょっと被るなら構わないのか。

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