トヨタとホンダ どこで差が付いたのか。

1 :音速の名無しさん:2015/05/15(金) 22:56:58.96 ID:+uFDTLTh0.net
WECで闘えてるトヨタ
F1ダメダメなホンダ
国内も同じ

同じF1駄目だった組
どこで差がついたのか?
慢心、環境の違い

61 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:52:10.81 ID:TR8h/NOgm

トヨタのワークス活動の話題でリストリクターの件をいちいち持ち出してくるヤツは大体それしか知らないくらいモータースポーツ詳しくないぐらいの感じの人だから。

リストリクター事件がトヨタ本社の意向だと思っている奴ホントひでぇ。

74 :音速の名無しさん:2017/08/07(月) 09:30:17.31 ID:R+McLg/s0.net

ンダがF1つづけるならトヨタもルマンつづけないとな

29 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 01:00:44.11 ID:7fWXQrWf0.net

F1でエンジン出して結果だしてるようなとこでもホンダ以外は
フォードもフェラーリもルノーもメルセデスもBMWもポルシェも
F1以外でも四輪の世界タイトルやルマン総合優勝みたいな結果を普通にいくつか獲ってるけど、
ホンダはそういうF1以外の実績が全くない。

ホンダはF1での実績も第二期の他のメーカーがいなかった時期のだからかなりうさんくさいけど
トヨタはF1での実績もない。

ゴミとは言わないまでも複数カテゴリーで結果出してる他のメーカーよりは格下って意味だとトヨタとホンダは同じレベルだよね(´・ω・`)

71 :音速の名無しさん:2017/02/15(水) 00:01:57.36 ID:pS9Ql1Oz0.net

お前当時のこと知らないガキだろ
トヨタだからもったんだよ
他の日系企業が総じてどうなったか・・・
当時のこと知ってる奴はホンダのこと攻められんわ

22 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 04:04:01.14 ID:TVZItGdS0.net

>ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。

ホンダの四輪の唯一の世界タイトルって一昨年のWTCCだろ。
シボレーが除外されてたのにカウントしていいのかな・・・

49 :音速の名無しさん:2015/06/28(日) 11:40:56.37 ID:u/2P+o0x0.net

>かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し

80年代のターボ規制の順序を追うとホンダが言ってる「ホンダが強すぎたからターボが禁止された」ってまったくのデタラメで
ホンダはむしろターボ規制とターボ禁止の神風で恩恵を受けた側だということがわかるんだよな・・・

26 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:53:56.64 ID:nKE2PF5t0.net

みたいな痛いホンダヲタ多すぎやろ、この板

79 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 07:28:57.26 ID:D5zcf5SJ0.net

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベル

GT4(ST185)はデルタ・インテグラーレに勝つために作られた
インテグラーレより大きな車体でパワーもあった、しかしインプやエボが来ちゃうとでかすぎて曲がらない
おまけに205でブースト下げられてパワー落ちして車体がでかいだけの車になった
んで昔ホンダがやったみたいにポップオフをかわすみたいなことしてパワーを出したけどバレた
セリカはインプやエボに勝とうって車じゃなかったしな、その後出たのはカローラだったろ

21 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 02:57:25.06 ID:8/wrmXctO.net

田舎ヤンキー車のホンダとは格が違うわ

17 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 15:39:39.85 ID:QYwyVzGO0.net

どっちもどっち

44 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:06:52.58 ID:q8Y8iTq80.net

ホンダ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
【F1 第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。

【F1 第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
(21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。)
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。

46 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:09:03.44 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1にたった5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ&バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました!」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは根本的な技術で躓いており、パワーもなければ燃費も悪く信頼性もない欠陥品で、
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の妄言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった(※38度)ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦以降もリタイア連発に終わったことは言うまでもない。

84 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 01:34:57.49 ID:+0WmATG10.net

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9 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 09:08:50.91 ID:w0VJGTNa0.net

ホンダがトヨタに勝っている点、口だけ

69 :音速の名無しさん:2017/02/13(月) 15:53:53.89 ID:cr2+H/i00.net

復帰2戦目で優勝。
かたや復帰2年でも表彰台すら登れないホンダ。
この技術力の差はなんなんだよ、まったく

37 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:54:31.08 ID:mDop9OxB0.net

ホンダもインチキして2戦出場停止になったよな、それもF1でw

89 :音速の名無しさん:2023/07/25(火) 16:31:42.38 ID:0Ur0x7h1a

儿フィらはスポ―ツ少年た゛ったそうた゛し.├一キョー五輪て゛は.改めてスポーツが麻薬賭博暴カ贈収賄税金泥棒ハ゛カひき逃け゛差別主義猥褻
セク八ラJkレイプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者生産システ厶と証明されたわけた゛が、いまだに葛飾区やら犯罪者量産のための施設に
莫大な税金投入してたりと.この何ひとつ価値生産て゛きない地球に湧いた害蟲と゛もに乗っ取られた世界最惡の腐敗國家は救いようがないな
てめえがやる健康目的のスポ―ツならともかく.観戦(笑)た゛の五輪(笑)た゛の税金使えた゛のほざいてる奴は犯罪者だと決めつけるのが正解
アホしかいない公明党に対して、自民は私利私欲腐敗主義た゛がアホしかいないわけではないにもかかわらず曰本に原爆落とした世界最悪の
ならず者覇権主義國家か゛ウクラヰナと同様に.台湾や曰本を踏み台にしてクソシナ攻撃をたくらんて゛いることに氣つ゛けないわけか゛ないわな
台湾た゛けでは狭すき゛て当事國にならさ゛るを得んか゛曰本を戦場にすれは゛長期にクソシナを間接攻撃して弱体化させることが可能なわけた゛しな
よって組織化する曰本の治安悪化や安倍晋三の殺害を考えれは゛,クソシナみたいな市民との衝突を予期しての保身軍拡と理解するのが正解

創価学會員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛!
hтΤρs://i,imgur.cоm/hnli1ga.jpeg

11 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:40:00.73 ID:aMKlCBle0.net

いまのままでは、未来永劫ない!

77 :音速の名無しさん:2017/08/15(火) 00:36:41.56 ID:MbmOGRdb0.net

おい、やめろ。他のメーカーがクラス優勝なんて五万としてることも知らずに
20年以上前のGT2クラス優勝で大得意になってるメーカーのことを刺激スンナ(´・ω・`)

6 :音速の名無しさん:2015/05/24(日) 23:55:51.87 ID:MJ22zF5A0.net

負け犬ンダグソ8位で狂喜w

63 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:10:38.42 ID:TR8h/NOgm

20年前の出来事で今もまだ粘着するほど嫌うことができるって結構凄いけどな>リストリスクター事件。
93年くらいから、TTE代表オベ・アンダーソンとFIA会長マックス・モズレーの
WRCの将来に対する対立(モズレーはWRCを2リットルNAでFF車にしたかった)とか、伏線は色々あったからねー。
当時参戦していたライバルチームから「提訴しろよ」て言われる違反も珍しいけどね。
ボアハム(フォード)もラグビー(三菱/ラリーアートヨーロッパ)もオックスフォード(スバル/プロドライブ)も、違反は違反として、しかしそのラリーのポイント剥奪程度に思っていたのが、
モズレーがわざわざTV中継で違反箇所と一年間出場停止を言い渡したからそのやり方も含めて「私怨だろ、コレwトヨタ提訴しちゃいなよ」って反応。
寧ろ、トヨタが提訴しなかったことに驚いていた雰囲気。
色々と派手だったから、「叩くネタ」にはし易いわな。

トヨタが支援&運営委託してたのがTTE、トヨタが自ら違反したわけじゃないんだが……。
しかも96年はワークス活動できないから、トヨタスウェーデンからプライベーターで参戦していたし、
98年からワークス復帰するため、97年にカローラWRCでテスト参戦するほど真剣にやってたんだけどね。

19 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 23:58:42.76 ID:rlsqcoqP0.net

はい次の方どうぞ

33 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:56:00.55 ID:sjqhlOUb0.net

知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半

83 :音速の名無しさん:2017/08/19(土) 14:31:12.82 ID:NdH0xXtL0.net

まぁトヨタがいいってよりホンダが劣化したってことだわ
もうホンダも採算度外視で湯水の如く金を使える企業じゃないしレースばっかりして市販車を無視しすぎ
トヨタはレースはダメだけど市販車では国内に敵はいない、上のデータはNSXの基本設計の良さを表してる
設計が旧いのに使えるからね

41 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:52:14.41 ID:yQZxvuRQ0.net

極めて悪質
だったかな

50 :音速の名無しさん:2015/07/21(火) 11:42:11.33 ID:d5P3VPr70.net

ヨーロッパでもレクサスが絶好調だね。

◆レクサス 欧州販売 、29%増の3万台超え…過去最高 1‐6月 (Response)

>http://response.jp/article/2015/07/21/256024.html

半年で、ホンダの年間の欧州販売全体の1/4を売り上げちゃってるよ(笑)。
レクサスはトヨタ系レギュラーとは一台当たりの水揚げが全然違うからな。
今年はトヨタの利益率は10%くらいまで伸びるんじゃないか?

ホンダヨーロッパなんて、上がりはほとんどないからな。
ホンダの利益率0.8%じゃ開発予算も満足に割けんぞ。

ホンダは技術力のなさを世界にアピールしまくってるF1なんかやってる場合じゃないだろう。

31 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:27:50.21 ID:0h/5PfX70.net

ドーピング

85 :音速の名無しさん:2019/07/29(月) 16:22:16.29 ID:MhUePaSU0.net

G1GZY

88 :音速の名無しさん:2023/07/16(日) 10:07:43.95 ID:AMsuXtHu0.net

え?ごめん聞いてなかった

40 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 16:20:55.79 ID:EwUmqRMv0.net

ホンダのインチキはクリーンなインチキ(笑)
本物のレース会社がSGTでは他の2メーカーにぼろ負け、SFではトヨタに出遅れ救済によって追いつく、WTCCではハンデを負ったシトロエンに勝てず、インディでは論外、F1ではもっと論外。
バイクもMotoGPでは殿様ぶってたらヤマハに越されドゥカティにも追い付かれる、スーパーバイクは目も当てられない状況になるんですかねー?

72 :音速の名無しさん:2017/07/22(土) 22:24:36.94 ID:dAjUU+v80.net

ドッチーモ

67 :音速の名無しさん:2015/09/14(月) 22:22:56.04 ID:Vxh6XKd1O.net

経済傾いて
リストラしたホンダ
他がリストラしてる時にさらに責めに出たトヨタ

ピンチはピンチ と
ピンチはチャンス

この違い

2 :音速の名無しさん:2015/05/16(土) 16:22:32.61 ID:6w3C2mrv0.net

http://u333u.info/l3Oc
このまんこ
色からすると13歳だな

27 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 23:18:08.99 ID:XPM7jzugO.net

ホンダの50グリッド降格は酷いけど、トヨタのラリーの全ポイント剥奪は更に酷いだろ。
まあルマンで手も足も出なかったトヨタも、F1でグダグダのホンダも、世界的にはモータースポーツの底辺メーカーだよな。
差はなくて、両社共にゴミだわ

76 :音速の名無しさん:2017/08/14(月) 22:08:01.31 ID:ikgxbgaGO.net

ワークス参戦一年で止めたホンダが、なんだって?

65 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:38:16.60 ID:TR8h/NOgm

ホンダの裏事情スレより:

上の言うことをハイハイ聞いていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、出世の夢はかなう。
それが現実だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした?
出世は技術は別問題だ。
技術開発は失敗が99%。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
出世が遅れる。
寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやるやつはバカだ。
さあ、きのうまでの自分を変えろ。
今のHondaを肯定しろ。
良心なんかに負けるもんか。

28 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 23:45:09.76 ID:fSD7gmgQ0.net

前から差なんて無いだろ

87 :音速の名無しさん:2021/07/17(土) 15:50:39.58 ID:O2XW3tu00.net

はじめからな

59 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:30:52.55 ID:ffp1tDZ1M

>>48の続き:
【アホンダQ&Aその2】

Q:富士スカトログランプリをやらかしたトヨタw
A:今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年有望なドライバーを植物人間にしたサーキットがどうかしたか?

Q:と・・・トヨタのエンジンはヤマハ製!!トヨタにエンジン技術はない!!
A:いつの話してんの?技術ないのは回生システムをザイテックから買ってきて自社製みたいに言い張ってるメーカーだろ?

Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か?意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたw

Q:バイクのエンジンならホンダは世界一!
A:復活1年目のスズキにパワーで劣ってます。

Q:とにかくヨタヲタは基地外!!世界の舞台で頑張るホンダを応援できないアンチは朝鮮人!
A:かつて全カテゴリーで全方位に喧嘩売っといてトヨタ以外にアンチがいないと思ってるとかおめでてー頭してんなw

30 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 17:36:12.13 ID:ZfbK9+zM0.net

手癖の悪さトヨタ自動車

86 :音速の名無しさん:2020/05/24(日) 13:51:04.60 ID:cOlOtDh90.net

fkv

78 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 07:17:04.08 ID:D5zcf5SJ0.net

トヨタのエンジンはヤマハが作ってて5バルブ、2輪で培った技術だけど
F1の負荷には耐えられなかったってだけ 5バルブはルノーによって完成されることになる

25 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:17:44.68 ID:6C8hfp6R0.net

プライベーター参戦のシボレーにドライバーチャンピオン獲られてんだよな
それで王者とか噴飯モノですわ

7 :音速の名無しさん:2015/05/25(月) 08:34:25.92 ID:ZJTIlDGN0.net

トヨタはルマン優勝確実ってことですね?

3 :音速の名無しさん:2015/05/18(月) 05:37:08.12 ID:tlPGqTwx0.net

ホンダカーズ伊東南 荻店
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/
で購入して大変後悔してる
近々に公表する

12 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:42:53.17 ID:aMKlCBle0.net

どこでって?創業当時から差があるだろ!

23 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 06:55:47.61 ID:XPM7jzugO.net

マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
F1だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。

39 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 15:40:27.10 ID:IIiobaWe0.net

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ

32 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:53:12.42 ID:/C4HEz9P0.net

ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。

53 :音速の名無しさん:2015/07/22(水) 07:33:56.81 ID:fc3hdzVH0.net

HONDAは根性なし。
TOYOTAは恥知らず。

まだ、ルノー日産の方がマシ。

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