トヨタとホンダ どこで差が付いたのか。

1 :音速の名無しさん:2015/05/15(金) 22:56:58.96 ID:+uFDTLTh0.net
WECで闘えてるトヨタ
F1ダメダメなホンダ
国内も同じ

同じF1駄目だった組
どこで差がついたのか?
慢心、環境の違い

60 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:35:36.79 ID:ffp1tDZ1M

>>44-47にコレも追加してくれ。
【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。

2014年から500クラスは参戦メーカーの増加を図るためDTMの車両規定統一がなされることになり、日産はGT-Rをレギュレーションに合わせて改修、
トヨタは規定に沿った新型のRC-Fを投入。しかしホンダはいつもの技術オナニーでDTM規定違反のMRレイアウト、しかもCR-Zの活躍で勘違いしたのか
これまたレーシングハイブリッドwを搭載した次期NSXを投入し、せっかくの施策を早くも形骸化する行為で開幕前から波紋を呼ぶ。
そこまでして投入したNSXは走らせてみたら冷却面での不具合が露呈し、フリー走行ではマシンが炎上。(ちなみに市販テスト車もニュルで炎上)
第2戦では意図的に9週でピットインし一時ラップリーダーとなるが、ピットインを済ませた他社のマシンにゴボウ抜きにされ、
解説者から「GT400のマシンだ」と酷評される。熱害でリヤウインドは溶け、幾度となくコース脇に停車する姿はお茶の間に乾いた笑いを提供する。
結局、技術ではどうすることも出来ずGTAに泣きついてルール違反のモデファイをさせてもらい、他社のメカニックやドライバーからも大顰蹙を買う。
最初は飲んだはずのハイブリッドとMRがによるハンデ規定も、自社のWEBサイトでは「今まではハンデがきつすぎた」「チーム、メカニックのたゆまぬ努力により
やっと本来の性能が出せるようになった」と居直る始末。
そもそもHSVを投入しておけば済んだ話なのに、ホンダの技術オナニーのせいでカテゴリののプロレス化が加速、ファンが白ける結果となった。

39 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 15:40:27.10 ID:IIiobaWe0.net

>>37
トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ

21 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 02:57:25.06 ID:8/wrmXctO.net

田舎ヤンキー車のホンダとは格が違うわ

42 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:55:00.44 ID:inTCbBkk0.net

>>36
スバリストの同級生女はWRC知ってた
友達でも結構GT知ってる奴いたよ
最近の情報とかは興味なくても、存在自体は知ってる人多いよ

43 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 21:03:15.05 ID:yQZxvuRQ0.net

http://youtu.be/-M7v_Ob0x6o
これも悪質

47 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:10:09.59 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第四期 その2】
こんな惨状でもホンダが無償PU提供に加えて実質メインスポンサー代わりの参戦費用拠出をしているためドライバーも直接的な批判は我慢していたが、
第7戦カナダGPではついにアロンソの堪忍袋の緒が切れ、ただでさえ遅いペースを更に落として燃料をセーブしろとの無線指示に「いやだ!レースをさせてくれ。これじゃアマチュアだ!」
「どうせ最後までPU持たないじゃないか!」と反論するやりとりが国際映像で全世界に配信され、世界中のお茶の間に乾いた笑いを提供する。
このレースも案の定ダブルリタイヤに終わり、次戦はPU交換により2台で合計50グリッド降格という前代未聞のペナルティを受ける。
かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し、30年近く経った現在も自社のWEBサイトで創業者を崇めるために宣伝していたホンダが
ついには「メルセデス圧勝はF1にとって良くない、王者が最後尾は悲しい」と自らの技術の無さを棚に上げて救済を求める始末。
WC経験ドライバーを揃えたマクラーレンという名門チームに提供しながら参戦すら危ぶまれたマノーと最下位を争う姿はかのマクラーレン・プジョーを
遥かに超えるF1史上空前絶後の大惨事であり、「第3期はBARが悪かった」「2014年の国内レースの惨敗はF1エンジン開発のため」と
事あるごとに現実逃避していたヲタの願望を完膚なきまで打ち砕くものであった。

57 :音速の名無しさん:2015/08/03(月) 09:54:20.02 ID:AT40pMiG0.net

TS-040は最強マシン!!
ルマンも不運がなければ歴代最強を誇示して勝っていた!!

82 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 08:56:27.46 ID:T4n7AK0s0.net

<訂正>

2017年  LC500×4勝   NSX×1勝 ←←←New

62 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:57:44.99 ID:TR8h/NOgm

出場停止にもめげず舞戻り、撤退が内定していても萎えることなく全力で挑み続けマニファクチャラーズタイトルで有終の美を飾ったのに、称賛されているのはスバルとミツビシばかりでたまにトヨタの話題が出たと思えばリスト『ラ』クタースキャンダルの話ばかり。
マニファクチャラーズタイトルを獲得して撤退してトヨタとは対称的にスバルもミツビシも尻すぼみで辞めて行ったし、スズキに関しては何も残さず辞めて行ったじゃないか。
「トヨタをバカにする為にホンダをダシにする粘着トヨタ嫌い」の「えふわん(笑)バカ」(爆笑)はこの事実を知らなさ過ぎる。

4 :音速の名無しさん:2015/05/20(水) 02:34:41.71 ID:+Vsnalgy0.net

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg

23 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 06:55:47.61 ID:XPM7jzugO.net

>>22 マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
F1だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。

11 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:40:00.73 ID:aMKlCBle0.net

>>7
いまのままでは、未来永劫ない!

76 :音速の名無しさん:2017/08/14(月) 22:08:01.31 ID:ikgxbgaGO.net

>>75
ワークス参戦一年で止めたホンダが、なんだって?

64 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:15:07.45 ID:TR8h/NOgm

続き:
WRCのリストリクター騒動をこの世の物とは思えないほどの悪行と糾弾する連中は
「4灯内側ヘッドライトカバーと見せかけて実は可倒式エアダクト」とか
「最後のSSで二人掛かりで持ち上げるほど物凄い重たいマフラーと交換」とか
あげく車丸ごと取っ替え疑惑、とかいう欧州勢のえげつなさのを聞いたらどう反応するんだろうw

他にもジロ・デ・イタリアっていう公道レースで
「高速道路使っちゃいけないって言われてんのに使って1-2フィニッシュ」とか
NASCARっていう全米最大の自動車レースで
パイプフレームの中をそっくり隠しタンクにしてあった、車そのものが丸ごとベース車の95%サイズで丸ごと作り直した、
等々…w。

なんかもうそのぐらいまでいっちゃうとヘタすると爽快感すら覚えるがw

以上、NASCARスレより。
どれも有名な話。
ライトカバー風エアダクトとクルマ丸ごと取っ替えはアウディ・クワトロで、両方ともペナルティ。
クソ重いマフラー交換での車両重量誤魔化しはランチアで、噂止まり(多分本当)。
NASCARの件はバレているので、当然ペナルティ。

61 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:52:10.81 ID:TR8h/NOgm

トヨタのワークス活動の話題でリストリクターの件をいちいち持ち出してくるヤツは大体それしか知らないくらいモータースポーツ詳しくないぐらいの感じの人だから。

リストリクター事件がトヨタ本社の意向だと思っている奴ホントひでぇ。

26 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:53:56.64 ID:nKE2PF5t0.net

>>23みたいな痛いホンダヲタ多すぎやろ、この板

28 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 23:45:09.76 ID:fSD7gmgQ0.net

>>27
前から差なんて無いだろ

36 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:18:57.36 ID:/C4HEz9P0.net

追記だが、そもそも日本でモーターレースとしてメジャーな認識あるのは、F1位なのが実情。
レースとして聞いたことあるレベルで、ル マンやらインディ500くらいだろ。
国内のGTやら、WRCなんて一般層にしたらレース自体が認知されてない。

51 :音速の名無しさん:2015/07/21(火) 17:24:36.49 ID:lFytSP480.net

RR3のポルシェテストコース見た
勝てないはずだよ

17 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 15:39:39.85 ID:QYwyVzGO0.net

どっちもどっち

81 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 08:53:18.30 ID:T4n7AK0s0.net

トヨタや日産とホンダが直接対決している国内レースの戦績
 ※NRE(2L直噴ターボ・燃料流量制限)導入以後

<SGT(スーパーGT)>
2014年  RC F×4勝   GT-R×3勝   NSX×1勝
2015年  GT-R×4勝   RC F×3勝   NSX×1勝
2016年  GT-R×5勝   RC F×3勝   NSX×0勝
2017年  LC500×3勝   NSX×1勝 ←←←New

<SF(スーパーフォーミュラ)>
2014年  トヨタ勢×8勝   ホンダ勢×1勝
2015年  トヨタ勢×7勝   ホンダ勢×1勝
2016年  トヨタ勢×6勝   ホンダ勢×3勝
2017年  トヨタ勢×4勝 ←←←New

ホンダの弁 「ライバルには追い着いた!パワーは互角だ!!」(2014年中盤からの一貫した主張)

35 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:15:33.89 ID:EEt/CDsW0.net

トヨタがインチキして、ポイント丸々剥奪、さらに1年の活動停止になったこともね

16 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:57:19.90 ID:TXhCnyEc0.net

バイクの世界ではホンダがトヨタの位置なんだけどな

65 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:38:16.60 ID:TR8h/NOgm

ホンダの裏事情スレより:

上の言うことをハイハイ聞いていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、出世の夢はかなう。
それが現実だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした?
出世は技術は別問題だ。
技術開発は失敗が99%。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
出世が遅れる。
寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやるやつはバカだ。
さあ、きのうまでの自分を変えろ。
今のHondaを肯定しろ。
良心なんかに負けるもんか。

69 :音速の名無しさん:2017/02/13(月) 15:53:53.89 ID:cr2+H/i00.net

復帰2戦目で優勝。
かたや復帰2年でも表彰台すら登れないホンダ。
この技術力の差はなんなんだよ、まったく

79 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 07:28:57.26 ID:D5zcf5SJ0.net

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベル

GT4(ST185)はデルタ・インテグラーレに勝つために作られた
インテグラーレより大きな車体でパワーもあった、しかしインプやエボが来ちゃうとでかすぎて曲がらない
おまけに205でブースト下げられてパワー落ちして車体がでかいだけの車になった
んで昔ホンダがやったみたいにポップオフをかわすみたいなことしてパワーを出したけどバレた
セリカはインプやエボに勝とうって車じゃなかったしな、その後出たのはカローラだったろ

32 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:53:12.42 ID:/C4HEz9P0.net

ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。

74 :音速の名無しさん:2017/08/07(月) 09:30:17.31 ID:R+McLg/s0.net

ンダがF1つづけるならトヨタもルマンつづけないとな

15 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:55:29.54 ID:+OM/ePVN0.net

差がついたって、トヨタ>ホンダって解釈?

単に会社の規模ってだけ
元々トヨタにはモータースポーツへのやる気はほとんどない、やってみたら勝っちゃった、それだけ
WRCはいくら勝っても売り上げに結びつかなかったって文句タラタラ
挙げ句インチキばれてアレ(笑)
WECだって勝っちゃったから、これくらいで良いだろうってやったらルマンで惨敗

情熱無しというか、世の中舐めてる
それで世界中から笑われている事に気づいてない。気づいているかもしれないが、車売れてるのでいいやって思ってる

18 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 10:51:58.87 ID:zy39eO1W0.net

ホンダは創業者の息子が麻薬中毒
トヨタは現役役員が麻薬密輸

8 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 08:49:40.10 ID:MDiuspSl0.net

本当に差がついたなw

46 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:09:03.44 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1にたった5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ&バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました!」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは根本的な技術で躓いており、パワーもなければ燃費も悪く信頼性もない欠陥品で、
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の妄言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった(※38度)ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦以降もリタイア連発に終わったことは言うまでもない。

41 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:52:14.41 ID:yQZxvuRQ0.net

極めて悪質
だったかな

31 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:27:50.21 ID:0h/5PfX70.net

ドーピング

3 :音速の名無しさん:2015/05/18(月) 05:37:08.12 ID:tlPGqTwx0.net

ホンダカーズ伊東南 荻店
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/
で購入して大変後悔してる
近々に公表する

45 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:07:44.10 ID:q8Y8iTq80.net

【F1 第三期】
中堅コンストのBARと組んでの参戦、「まずは1勝、2年目以降にシリーズチャンピオンを」と高らかに目標を掲げるが
初年度からミナルディとランキング最下位を争う始末。鈴鹿スペックは毎年ブローし、鈴鹿の秋の風物詩となる。
特に2001年鈴鹿はグランドスタンド前ストレートでミナルディにぶち抜かれ、詰めかけたファンに絶望と失望を提供する。
2005年開幕戦はレギュレーションを逆手に取り次レースをフレッシュエンジンを得るため偽装リタイヤ、FIAに目をつけられ
第2戦では最低重量規定違反に追い込まれ前代未聞の2レース出場停止処分を受ける。
2007年は全チームで一番高い開発費用を費やしながらマシンの開発に失敗、変なカラーリングのマシンはヘンテコな空力付加物を
いっぱい付けてスーパーアグリのケツを追いかけ、世界中のF1ファンの失笑を買う。
日本のチームのはずが棚ボタの1勝をあげてからはイギリス人首脳の金づる言いなり状態で、日本で人気のあったSAF1には ペイドライバーの起用を認めない、
開発したウイングの使用を認めないなどチーム運営に度々干渉、 挙句の果てには交渉中のスポンサーを堂々名指しで批判や
実態のないペーパーカンパニーをスポンサーとして紹介するなどあの手この手で資金難に陥らせチームを解散に追い込み、
純粋にホンダを応援していたファンに”ホンダF1お家騒動”をまざまざと見せつけ、日本での急速なF1人気低迷の原因を作る。
結局ホンダ自身もリーマンショックによる金融不安を理由に逃げるように撤退。
撤退の際は社長自ら「参戦休止ではなく撤退だ」「F1は時代遅れ」と負け犬の遠吠えレベルの発言を行うが、ホンダF1の遺作となったマシンは開発期間もないまま
ぶっつけ本番でメルセデスエンジンに積み替えて出走、ホンダが成し得なかったドライバー・コンストのダブルタイトルを獲得。
バトンはメルセデスエンジンのパワフルさと信頼性の高さに驚き、あのロートルのバリチェロでさえ2勝をあげ、
これまでいかにホンダエンジンが足を引っ張っていたかが明白の事実となる。

80 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 07:30:23.06 ID:sVPFuKua0.net

トヨタ如きに支配される国内レースは相当レベルは低いんだな

70 :音速の名無しさん:2017/02/14(火) 23:11:40.83 ID:K+/L/iRO0.net

本田は恥ずかしくないのか!

19 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 23:58:42.76 ID:rlsqcoqP0.net

>>15
はい次の方どうぞ

77 :音速の名無しさん:2017/08/15(火) 00:36:41.56 ID:MbmOGRdb0.net

>>76
おい、やめろ。他のメーカーがクラス優勝なんて五万としてることも知らずに
20年以上前のGT2クラス優勝で大得意になってるメーカーのことを刺激スンナ(´・ω・`)

54 :音速の名無しさん:2015/07/22(水) 08:17:53.10 ID:adX3L41lO.net

トヨタ自動車

ホンダモーター

66 :音速の名無しさん:2015/08/28(金) 00:27:28.05 ID:jQpAhcng0.net

トヨタ自動車の
Lexus=高級車ブランド
TOYOTA=庶民ブランド
って位置付けで良いの?ウチのじいちゃんは「レクサスって韓国車か?」って勘違いしてたので分かりやすく教えて(^o^;)

33 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:56:00.55 ID:sjqhlOUb0.net

知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半

84 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 01:34:57.49 ID:+0WmATG10.net

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

G1GZY

50 :音速の名無しさん:2015/07/21(火) 11:42:11.33 ID:d5P3VPr70.net

ヨーロッパでもレクサスが絶好調だね。

◆レクサス 欧州販売 、29%増の3万台超え…過去最高 1‐6月 (Response)

>http://response.jp/article/2015/07/21/256024.html

半年で、ホンダの年間の欧州販売全体の1/4を売り上げちゃってるよ(笑)。
レクサスはトヨタ系レギュラーとは一台当たりの水揚げが全然違うからな。
今年はトヨタの利益率は10%くらいまで伸びるんじゃないか?

ホンダヨーロッパなんて、上がりはほとんどないからな。
ホンダの利益率0.8%じゃ開発予算も満足に割けんぞ。

ホンダは技術力のなさを世界にアピールしまくってるF1なんかやってる場合じゃないだろう。

34 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:14:01.42 ID:/C4HEz9P0.net


それはないわw

10 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 20:26:09.03 ID:g3Q6EVVY0.net

ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな

14 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:15:55.34 ID:aMKlCBle0.net

どこでって?創業当時から差があるだろ!

25 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:17:44.68 ID:6C8hfp6R0.net

>>22
プライベーター参戦のシボレーにドライバーチャンピオン獲られてんだよな
それで王者とか噴飯モノですわ

6 :音速の名無しさん:2015/05/24(日) 23:55:51.87 ID:MJ22zF5A0.net

負け犬ンダグソ8位で狂喜w

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