【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

1 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 02:05:26.19 ID:OzVUo9Qp0.net

外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)で採用され、日本でも1985年からJTC(全日本ツーリングカー選手権)が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権(WTC)に格上げ(1年で終了、残念)、WRCもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
WTC終了後もJTCは盛り上がり、R32GT−R登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう!

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1353599540

※スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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127 :音速の名無しさん :2019/10/31(木) 16:21:46.35 ID:VILwFfhW0HLWN.net

GrAじゃないけれどRonのレーシングロータリーVSハコスカGT-R号で
サバンナRX-3にはまだルーチェ用13Bを積む余地があったとか書いてあったけど
仮に出たとしても一度一般車両で販売しないといけないんだよね

234 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6f44-sjJj [119.173.247.222]):2020/06/05(金) 12:09:51 ID:6cK8xvdT0.net

アウディは1987年ワークスだったのに。
一応勝ってる200SX無視は悲しい。

297 :音速の名無しさん :2021/10/16(土) 12:54:33.39 ID:JXvNFZnj0.net

今回のはJTC最後のレースで優勝した本物
ただしコンディションが完全ではなかったようでラジエーターが壊れた模様

319 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 18:51:28.02 ID:CWOF0X22d.net

海外いくでしょ、コレ

245 :音速の名無しさん :2020/06/26(金) 15:21:10.50 ID:nCP8xZbA0.net

別個体だったのね、教えてくれてありがとう
しかし、なんで本物の個体を取材しなかったのかが不思議?
残ってる個体がカストロールカラーばかりだけど、サインツ加チャンピオンを獲得した
1992年の赤べこ?カラーの個体がどこかに保管されてないのかな

245 :音速の名無しさん :2020/06/26(金) 15:21:10.50 ID:nCP8xZbA0.net

別個体だったのね、教えてくれてありがとう
しかし、なんで本物の個体を取材しなかったのかが不思議?
残ってる個体がカストロールカラーばかりだけど、サインツ加チャンピオンを獲得した
1992年の赤べこ?カラーの個体がどこかに保管されてないのかな

50 :音速の名無しさん :2019/06/23(日) 10:55:12.36 ID:EnT/fKEX0.net

排気量区分の関係があるんで、例えばマツダがファミリア出すという話だと
ターボ付きの方(これは1600×1.7だと2.5リッター超クラスになっちゃう)ではなくて
後から追加されたNAのスポルト16になるわけですね。

アンダー1.6のクラスだったら「公認手続きまでは対応するからメーカー系有力チームを中心に
プライベーターの人達に自由にやってもらう」という形でも勝てると見れば
そういう形を取る余地はあったけど、というくらいでは。
ただ、実際Gr.Aまで公認取った例がどのくらいあるかは公認書とか手元に無いので分からない。

マツダの場合だとBG系のファミリアフルタイム4駆(1800になった方)が
これはラリー用としてGr.A公認があることからN1耐久に出た例はあるし
(ジェミニも同様に参戦例がある)、意外なところでアスティナ(323F)もGr.A公認があって
2リッター規定初期のBTCCにXEDOS6ともども出走してるけど。

ただ、この辺の「過給機付き1600〜1800級」というのはGr.AやN1のサーキットレースでは
排気量区分として最悪なので、成績からいうと成功してない。

180 :音速の名無しさん (ワッチョイ 9a0e-zfCe [219.167.65.86]):2020/04/12(日) 17:34:26 ID:VtitRIFR0.net

ホンダは社をあげて徹底的にやるし、ノウハウも他メーカーとは比較にならないからね。
ホンダはツーリングカー作りを、フォーミュラのレベルで作りこむから他所は勝てないね。
結局やりすぎてカテゴリーをつぶすのも、ホンダとトヨタだけどね。

137 :音速の名無しさん (エムゾネWW FFbf-+ojy [49.106.174.52]):2019/11/13(水) 17:02:41 ID:8oFRaZ/uF.net

>>133
じゃあラリーの方だったら??

197 :音速の名無しさん (ワッチョイ af44-Hty+ [119.173.247.222]):2020/04/27(月) 22:27:16 ID:isdGQtwP0.net

1.モンツァ
2.ハラマ
3.ディジョン
4.ニュルブルクリンク
5.スパ24時間
6.ブルノ(チェコ)
7.シルバーストン
8.バサースト
9.カルダー(豪州)
10.ウェリントン(NZ)
11.富士

27 :音速の名無しさん :2019/06/07(金) 11:15:29.59 ID:2BdnbgWz0.net

売り物で出ていたなタイサン32GT-R

310 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 13:43:09.36 ID:5RNB8GLP0.net

レーシンゴンのアーカイブ買いました。
28年前のA伝説には載っていた真田さんの1986年ノルディカスカイラインが無いのが( ´△`)

301 :音速の名無しさん :2021/11/07(日) 19:08:42.49 ID:9XF+Jv7O0.net

https://ricwood.com/nissan-skyline-r32-gt-r/
タイサンカラーもいるし多分これ
レプリカだけど結構よくできてる

312 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 05:30:44.15 ID:L9RyqfiQ0.net

アーカイブのシリーズで新規書下ろし記事はまず無いしね

172 :音速の名無しさん :2020/02/28(金) 11:01:25.79 ID:SMGKOZkCa.net

俺的かっこいいカラーリング&マシン順不同

カルソニックスカイライン
リーボックスカイライン
アクシアスカイライン
リコースカイライン
ユニシアジェックススカイライン
85ニスモスカイライン
Pダッシュスカイライン
ミノルタスープラ
CABINシビック
ジャックスシビック
トランピオレビン
レイトンハウスベンツ
ワコールカローラ

45 :音速の名無しさん :2019/06/22(土) 13:42:34.87 ID:v7vzqhxt0.net

S13ってシルビア。N13でしょ

22 :音速の名無しさん :2019/06/05(水) 10:46:10.30 ID:XRNCzf/p0.net

結局WRC戦略車種として過給機付き2リッターターボは多数出てきたんだけど、
その区分は、少なくともR32GT-R出現以降においてはFIAルールそのままだと
サーキットレースに使うには全く有利なことは無い
(おそらくはほぼGr.Nの基準に沿ってると思われるN1のクラス分けでも、
例えばS13シルビアのターボ仕様はほとんど使われた例が無い)。

車種バリエーションが多いから使えたら盛り上がるとかいうところで
何らか特別ルールを作って対応するか、他国でそうなってたように
「GT-Rがあまりに特殊過ぎる車だからハンデを噛ませる」とかいう話にならなかったから
オーバーオールクラスがGT-Rワンメイクになって「日産ファン以外にはつまらない」
って状況はあったかもしれない。

「GT-Rの方を重くする」は4WD割増以外の理由をつけると不当だって話になるとしても、
ラリー系Gr.Aの方は500台エボリューションの枠ではないので
「通常の5000台/2500台で公認取ってる車両は軽減重量使えるルール」とかいう手は使えるし。

これだとGT-Rだってニスモダクト無しの標準車で出るならもちろんそれでも良いけど、
物理的にそれ以上軽くならない限界値ってもんはあるからそこでバランスが取れる。

無論日産もこっちのルール使いたいならパルサーGTI-R使う自由だってあるし。

294 :音速の名無しさん :2021/10/15(金) 00:20:56.63 ID:MUzXvnDI0.net

90カルソ
90〜93カルソ(現ゼクセル)
92〜93共石
93共石
92〜93?ユニシア
91タイサン
92〜93タイサン
〜92オブジェクトT
92〜93オブジェクトT
HKS
FET(現サムコ)

JTCを走った個体で現存するのはこのくらいかなぁ。
ナポレックスとかAIMとか海外勢のその後はわからん。

BHオークションに出てた共石は海外に流れたと聞いた。

9 :音速の名無しさん :2019/05/25(土) 11:58:24.99 ID:rwQIYOZK0.net

155GTAはDTMカーみたいなもので、純粋なGr.A規定ではなくてリブレ扱いなんで
R32GT-Rと直接対決する機会があったとして、マカオのギアレースで主催者が認めればとか
そういう特例的な状況でしかなかったと思う。
なおドイツとイタリアの他に、この当時(クラス2のスーパーツーリングに移行する前)は
フランス選手権もこういうGr.Aベースで改造範囲を広げた特殊カテゴリでやってた。

アルファ155でGr.A公認というと、D2シルバーストーンはどうやら公認取ってたらしい
(初期のBTCCはGr.A公認があることが前提になるので)けど、
DTM仕様や155GTAが4輪駆動だったということは、155Q4もGr.A公認取ってたのかどうかという話に。

Gr.A派生系のカテゴリの多くで、一定の条件でボディの構造変更とかエンジンの換装は認められても
駆動形式の変更は、とりわけ「ベース車に2駆しかないものを4駆にする」が認められることはまず無いし。

41 :音速の名無しさん :2019/06/22(土) 00:15:33.87 ID:naoDenvX0.net

1987年ころパルサーの1.6ツインカムがプライベーターの手で出てたが、そのエントラントよく見たらRS中春。
RS中春と言えばインパルのメンテ。つまり日産のセミワークスとも言えるとこ。
日産もまじめにやる気少しはあった?やってればな。1986年ころサニー(1.5ターボだが)のテストやってたんだよな。
三菱もスタリオンやめたらテスト&サービスも暇だったはず。ミラージュでテンロクやる気無かったのか?
シビックには勝てない?

104 :音速の名無しさん :2019/07/04(木) 11:03:07.64 ID:fsF/HNaQ0.net

確か86年と一緒の無限カラーでグランドシビックというのがあって、
これが意外とかっこよかった記憶。

他にも中企でエプソンブルーのがあったような気がするけど、これは記憶違いか。

レアカラー系だとR31が来る前にR30をリーボックに塗った仕様のハセミスカイラインなんてのも。
後にトミカエブロで製品化されたから活躍期間の割には知名度低くないかもしれないんだけど。

58 :音速の名無しさん :2019/06/26(水) 10:06:51.57 ID:rrLMPhQia.net

セリカがでかすぎるので、カローラFX4WD企画したが、バブルも弾けてたので却下、だったそうな。『レーサーズ』のトヨタGT-One増刊に。

204 :音速の名無しさん :2020/04/29(水) 02:23:39.98 ID:2pEvEzNc0.net

幻の1988年WTC
第1戦 3/27 モンツァ
第2戦 5/8  エストリル
第3戦 5/15 ハラマ
第4戦 5/29 ディジョン
第5戦 7/10 ニュルブルクリンク
第6戦 7/30〜31 スパ24時間
第7戦 9/4 シルバーストン
第8戦 10/2 バサースト1000
第9戦 10/24 プケコヘ(NZ)
第10戦 10/30 ウェリントン
第11戦 11/13 富士

※ブルノが非開催なのでエストリルに、カルダー(豪州)がプケコヘ(NZ)に変更

53 :44 :2019/06/23(日) 13:11:41.82 ID:sIeNadMU0.net

当初からクラス1は車種が少ないね
スターレットとゴルフとAE86が脱落

247 :音速の名無しさん :2020/06/27(土) 05:37:52.44 ID:z/LZw6z+0.net

フロントにないだけで、リアバンパーサイドにはある

150 :音速の名無しさん :2020/01/03(金) 20:25:35.73 ID:1wyTZVN40.net

Ronのスープラ号を買っていないからいけないけれどネット検索してると
Biyoカラーの36・37号車が展示されてる写真があったのだけれど
トヨタが所有している車両なのかな?

327 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 17:21:11.07 ID:cxJFyU2C0.net

昔ちらっと読んだモータースポーツ年鑑だとFFでなにやら東名パワードが作って売るみたいな感じで
プレリュードとセリカで競争できるかななんてことが書いてあったきがします

102 :音速の名無しさん :2019/07/02(火) 12:19:11.25 ID:isKPNCUma.net

どうやら一人だけで楽しくやりたいみたいだな

226 :音速の名無しさん (ワッチョイ 8a1d-+GDy [115.37.60.129]):2020/06/01(月) 21:53:20 ID:Dra6aCAB0.net

先月出た
”日欧ツーリングカーのすべて”
を買ったぞとかの書き込みもないし、過去の思い出話しか関心がないんだろうな

260 :音速の名無しさん :2020/12/25(金) 15:43:39.20 ID:lABMGX4I0XMAS.net

↑こんな風にスポンサーとか車名を書くだけの人って
なんなの?  なにが言いたいの?w

307 :音速の名無しさん :2021/12/15(水) 11:07:27.02 ID:n0GYorERd.net

元々クーペは追加投入の予定だったよ。
よく誤解されてるのが、ハイソ路線に振ったから、慌ててクーペ追加してイメージ回復に努めたとあるが、あれは半分間違い。
4HTにもGTS追加したあたりからが正解。

85年の時点でまだクーペ出てないから、「スカイラインはレースの事を忘れていませんよ!」アピールの目的だったと思う。
かつてのケンメリRのレース仕様的な。

279 :音速の名無しさん :2021/06/05(土) 16:10:28.65 ID:2+NhDv0or.net

赤牛から他のカラーにチェンジして使われたのもあるんじゃね?

193 :音速の名無しさん (ワッチョイ af44-Hty+ [119.173.247.222]):2020/04/27(月) 14:20:07 ID:isdGQtwP0.net

次のレ−シンゴンはWRCグループA特集。コロナで休刊とかならないこと願う。

6 :音速の名無しさん :2019/05/24(金) 02:17:23.59 ID:OzVUo9Qp0.net

実はアルファロメオ155GTAについて詳しく知りません。
1992年イタリアツーリングカー選手権チャンピオンとか。
デルタ譲りの2.0リットル直4ターボ4WDらしい。詳しい方いらしたらお願いします。
WTCが続いてればGT-Rのライバルになりえたか?
あとエスコートRSのレースバージョンならGT-Rと勝負になったか?
実は三菱はギャランVR−4のサーキットバージョン、トヨタはセリカGT−FOURのサーキットバージョンテストしてます。
でもGT−Rと勝負になりそうもなく諦めました。
三菱はGTO発売時のCMキャッチコピーに「スポーツはライバルがいるから面白い」
「GTOとのネーミングはモータースポーツへの熱い思いが込められてる」とGT-Rに挑戦状とも思える登場の仕方をした。
しかしシミュレーションしたらGT-Rに敵いそうにもなくすごすご撤退と。

248 :音速の名無しさん :2020/07/01(水) 23:05:52.45 ID:rg9mRSfbK.net

1987年サファリで優勝したアウディ200クワトロって歴史的に見ても4WD車両サファリ初優勝って快挙なのにね。
今までのクワトロで散々勝てなくて雪辱を果たした上での結果なのに…。

後はFFで基本的にディーラーチームながらも良い所見せていたオペルのカデット/アストラも居ない子扱いで偏った薄さの内容だったのが残念。

255 :音速の名無しさん :2020/10/19(月) 06:29:02.08 ID:D9mwP9HOa.net

所有者のインスタ
https://www.instagram.com/ricwoodmotorsport/?igshid=dqor26bp0dqz

エンジン周りは本物に近いらしいけど、ロールケージやエアロ等は本物とは違うとか

136 :音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f82-sS0O [27.121.194.3]):2019/11/12(火) 02:47:16 ID:zEU6fj/00.net

カンクネンが好き

241 :音速の名無しさん :2020/06/08(月) 21:44:06.61 ID:t6cT8Y630.net

今回の本は80年代のレオーネとかは省いたとはいえ範囲が
広すぎて内容が薄くなったな。
ラリーカーズの編集部はRonを読んで笑ってるに違いないw

321 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 08:51:36.08 ID:DX51IEab0.net

そういえばトラストがFFのST160をクラス2で走らせてたね
すぐ消えたけど…

13 :音速の名無しさん :2019/05/27(月) 12:23:59.57 ID:iRjdpGv10.net

確か筑波9時間でギャランVR-4が1回だけ勝ったのと、
GTOも富士6時間で1回は最多ラップリーダー取ったとかいう記録はあったはず。

三菱理論では駆動配分は50:50でいくのが良いはずって事だったけど
3リッターエンジンで作っちゃった以上は制限重量とタイヤサイズがスープラターボAと一緒になるんで、
後出しで良いから2.5リッター仕様とか出してくる
(同じブロックで2リッターのV6があるのを考えたら作って出来ないことは無い)っていうんじゃなきゃ
サーキットレースで勝ち目がありそうな気はしないな。

むしろ世界ラリー選手権の方が軌道に乗っちゃったから、
「もはや国内選手権だけ」になっちゃったGr.AとN1にそこまで金注ぎ込んでも仕方ないやということで、
その先はケガニさんの道楽にテスト&サービスがとことん付き合うという
壮大な道楽プロジェクトになってた感。

単に最低重量基準で有利になるためにダウンサイジングエンジン版のエボリューションモデル追加しても
それは商業的には意味のないもので終わっちゃうし。

233 :音速の名無しさん :2020/06/04(木) 20:22:21.90 ID:zrnXqP680.net

「グループB、グループA、WRカーの主な車両規定」の表、おかしくね?

Gr.Bでも、外装素材の変更は不可だよ(だからこそ、セリカGT-TSのフェンダーは樹脂なのに)
Gr.Aも、排気量の区分を超えなければ、0.6mmまでのボアアップは可だよ

280 :音速の名無しさん :2021/06/05(土) 17:12:16.80 ID:I+AQZKXS0.net

サインツがチャンピオンを取ったけど その年限りで出ていってしまったからね
記念で使われることが少ない  展示されることも少ない

299 :音速の名無しさん :2021/11/06(土) 06:22:07.97 ID:8MDE9XVg0.net

以前売りに出ていたこの車両?
https://jota-garage.com/stock/st5/stptaisangtr.html

156 :音速の名無しさん :2020/01/07(火) 03:05:31.68 ID:pZRtW/ps0.net

・ピアッツァターボが出ていたら
・スタリオン2.6ターボが出ていたら
・メルセデス190がずっと出ていたら
・パルサーもしくはサニー1.6が出ていたら
・ミラージュ1.6が出ていたら
・FFジェミニがワークスで出ていたら
・シャレード926ターボが出ていたら
・マーチスーパーターボが出ていたら
・GTOが出ていたら

121 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7684-U7Hu [49.253.221.180]):2019/10/17(木) 21:45:06 ID:NXKd/6Jq0.net

形だけそれっぽい ただのスタリオンになんでこんな値段を・・・w

65 :44 :2019/06/26(水) 21:13:37.60 ID:Fc6mEypV0.net

リーボックの版権を取れてるんだな
ハセガワのR31でも版権が下りればいいが…

290 :音速の名無しさん :2021/08/23(月) 22:21:45.27 ID:a5XG2M12r.net

インテグラーレ・ミキビアジオン・マルティニ・レプリカ?

77 :音速の名無しさん :2019/06/28(金) 10:35:09.99 ID:IDHLDhbp0.net

いやまあGr.SがGr.Bの上位互換だともまた言ってないし。

むしろマツダの偉いさんがそう解釈したようなもんで
(もしくはあの「アウディ製MCSグッピー」的なやつが、実際にGr.S用じゃない説もあるけど
姿形は完全にそれというようなレベルで)
「公道を走るラリー用Gr.C」みたいなもんという立ち位置で理解されてたと思う。

当時は情報が断片的だったから、もっと人死んでたんじゃないかと思ったもんだし
まだカーボンモノコックが普及する前の時代だったから実際にそうなる可能性も高かったけど、
それでも安く作ってもストックカー的なパイプフレーム、
気合入れた場合にはそれこそスポーツプロトタイプ的なパネル組みモノコックで構成されるなら
200台の「生産性」が前提になってたGr.Bから比べたらまだ安全な方かもしれない。

マツダの「Gr.S用の試作車らしいといわれたもの」ってのは後年に個人コレクターが手に入れた
正直カッコ良いとはいえないやつが姿を見せたけど、
実際に出てくるやつは「ドアの付いたIMSA仕様FC3S」的なもんだったかもしれないし。

44 :音速の名無しさん :2019/06/22(土) 12:44:49.68 ID:6MD/V05W0.net

1987年にパルサーをエントリーさせたのだSCCN、
SCCNというのがニッサンスポーツカークラブの略の用だ。
パルサ-がモデルテェンジしてS13型に切り替わったのが1987年だが、
で書いてある通り、インパルの下請けで中春はDR30を走らせている為
S13パルサーを委託?される理由が良く分からないな。
ググっても出ないから、当時の文献をぼわなければ良く分からんネタだな。

24 :音速の名無しさん :2019/06/05(水) 23:06:09.40 ID:YQxRADnq0.net

IMSA用の800馬力出せる3SGTEエンジンを積んだ
ホモロゲ車があれば面白かったのにな

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