元スレ
1 :音速の名無しさん:2015/05/15(金) 22:56:58.96 ID:+uFDTLTh0.net
WECで闘えてるトヨタ
F1ダメダメなホンダ
国内も同じ
同じF1駄目だった組
どこで差がついたのか?
慢心、環境の違い
7 :音速の名無しさん:2015/05/25(月) 08:34:25.92 ID:ZJTIlDGN0.net
66 :音速の名無しさん:2015/08/28(金) 00:27:28.05 ID:jQpAhcng0.net
トヨタ自動車の
Lexus=高級車ブランド
TOYOTA=庶民ブランド
って位置付けで良いの?ウチのじいちゃんは「レクサスって韓国車か?」って勘違いしてたので分かりやすく教えて(^o^;)
17 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 15:39:39.85 ID:QYwyVzGO0.net
60 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:35:36.79 ID:ffp1tDZ1M
>>44-47にコレも追加してくれ。
【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。
2014年から500クラスは参戦メーカーの増加を図るためDTMの車両規定統一がなされることになり、日産はGT-Rをレギュレーションに合わせて改修、
トヨタは規定に沿った新型のRC-Fを投入。しかしホンダはいつもの技術オナニーでDTM規定違反のMRレイアウト、しかもCR-Zの活躍で勘違いしたのか
これまたレーシングハイブリッドwを搭載した次期NSXを投入し、せっかくの施策を早くも形骸化する行為で開幕前から波紋を呼ぶ。
そこまでして投入したNSXは走らせてみたら冷却面での不具合が露呈し、フリー走行ではマシンが炎上。(ちなみに市販テスト車もニュルで炎上)
第2戦では意図的に9週でピットインし一時ラップリーダーとなるが、ピットインを済ませた他社のマシンにゴボウ抜きにされ、
解説者から「GT400のマシンだ」と酷評される。熱害でリヤウインドは溶け、幾度となくコース脇に停車する姿はお茶の間に乾いた笑いを提供する。
結局、技術ではどうすることも出来ずGTAに泣きついてルール違反のモデファイをさせてもらい、他社のメカニックやドライバーからも大顰蹙を買う。
最初は飲んだはずのハイブリッドとMRがによるハンデ規定も、自社のWEBサイトでは「今まではハンデがきつすぎた」「チーム、メカニックのたゆまぬ努力により
やっと本来の性能が出せるようになった」と居直る始末。
そもそもHSVを投入しておけば済んだ話なのに、ホンダの技術オナニーのせいでカテゴリののプロレス化が加速、ファンが白ける結果となった。
83 :音速の名無しさん:2017/08/19(土) 14:31:12.82 ID:NdH0xXtL0.net
まぁトヨタがいいってよりホンダが劣化したってことだわ
もうホンダも採算度外視で湯水の如く金を使える企業じゃないしレースばっかりして市販車を無視しすぎ
トヨタはレースはダメだけど市販車では国内に敵はいない、上のデータはNSXの基本設計の良さを表してる
設計が旧いのに使えるからね
32 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:53:12.42 ID:/C4HEz9P0.net
ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。
67 :音速の名無しさん:2015/09/14(月) 22:22:56.04 ID:Vxh6XKd1O.net
経済傾いて
リストラしたホンダ
他がリストラしてる時にさらに責めに出たトヨタ
ピンチはピンチ と
ピンチはチャンス
この違い
38 :音速の名無しさん:2015/06/23(火) 12:35:24.64 ID:L6hAS1jl0.net
嫌韓が喜びそうなネタだが、ヒュンダイは多額のペナルティ食らっても、罰金払わず何年もトンズラ
去年復帰したので、払ったのかな
払ったという事実は公開されてない
26 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:53:56.64 ID:nKE2PF5t0.net
14 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:15:55.34 ID:aMKlCBle0.net
36 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:18:57.36 ID:/C4HEz9P0.net
追記だが、そもそも日本でモーターレースとしてメジャーな認識あるのは、F1位なのが実情。
レースとして聞いたことあるレベルで、ル マンやらインディ500くらいだろ。
国内のGTやら、WRCなんて一般層にしたらレース自体が認知されてない。
56 :音速の名無しさん:2015/08/03(月) 08:51:06.36 ID:8AUIt2hq0.net
23 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 06:55:47.61 ID:XPM7jzugO.net
マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
F1だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。
12 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:42:53.17 ID:aMKlCBle0.net
33 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:56:00.55 ID:sjqhlOUb0.net
知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半
41 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:52:14.41 ID:yQZxvuRQ0.net
62 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:57:44.99 ID:TR8h/NOgm
出場停止にもめげず舞戻り、撤退が内定していても萎えることなく全力で挑み続けマニファクチャラーズタイトルで有終の美を飾ったのに、称賛されているのはスバルとミツビシばかりでたまにトヨタの話題が出たと思えばリスト『ラ』クタースキャンダルの話ばかり。
マニファクチャラーズタイトルを獲得して撤退してトヨタとは対称的にスバルもミツビシも尻すぼみで辞めて行ったし、スズキに関しては何も残さず辞めて行ったじゃないか。
「トヨタをバカにする為にホンダをダシにする粘着トヨタ嫌い」の「えふわん(笑)バカ」(爆笑)はこの事実を知らなさ過ぎる。
24 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:15:42.75 ID:nKE2PF5t0.net
2台合わせて50グリッド降格のマクラーレンホンダがどうかしたか?
18 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 10:51:58.87 ID:zy39eO1W0.net
ホンダは創業者の息子が麻薬中毒
トヨタは現役役員が麻薬密輸
59 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:30:52.55 ID:ffp1tDZ1M
>>48の続き:
【アホンダQ&Aその2】
Q:富士スカトログランプリをやらかしたトヨタw
A:今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年有望なドライバーを植物人間にしたサーキットがどうかしたか?
Q:と・・・トヨタのエンジンはヤマハ製!!トヨタにエンジン技術はない!!
A:いつの話してんの?技術ないのは回生システムをザイテックから買ってきて自社製みたいに言い張ってるメーカーだろ?
Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か?意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたw
Q:バイクのエンジンならホンダは世界一!
A:復活1年目のスズキにパワーで劣ってます。
Q:とにかくヨタヲタは基地外!!世界の舞台で頑張るホンダを応援できないアンチは朝鮮人!
A:かつて全カテゴリーで全方位に喧嘩売っといてトヨタ以外にアンチがいないと思ってるとかおめでてー頭してんなw
35 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:15:33.89 ID:EEt/CDsW0.net
トヨタがインチキして、ポイント丸々剥奪、さらに1年の活動停止になったこともね
64 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:15:07.45 ID:TR8h/NOgm
続き:
WRCのリストリクター騒動をこの世の物とは思えないほどの悪行と糾弾する連中は
「4灯内側ヘッドライトカバーと見せかけて実は可倒式エアダクト」とか
「最後のSSで二人掛かりで持ち上げるほど物凄い重たいマフラーと交換」とか
あげく車丸ごと取っ替え疑惑、とかいう欧州勢のえげつなさのを聞いたらどう反応するんだろうw
他にもジロ・デ・イタリアっていう公道レースで
「高速道路使っちゃいけないって言われてんのに使って1-2フィニッシュ」とか
NASCARっていう全米最大の自動車レースで
パイプフレームの中をそっくり隠しタンクにしてあった、車そのものが丸ごとベース車の95%サイズで丸ごと作り直した、
等々…w。
なんかもうそのぐらいまでいっちゃうとヘタすると爽快感すら覚えるがw
以上、NASCARスレより。
どれも有名な話。
ライトカバー風エアダクトとクルマ丸ごと取っ替えはアウディ・クワトロで、両方ともペナルティ。
クソ重いマフラー交換での車両重量誤魔化しはランチアで、噂止まり(多分本当)。
NASCARの件はバレているので、当然ペナルティ。
22 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 04:04:01.14 ID:TVZItGdS0.net
>ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。
ホンダの四輪の唯一の世界タイトルって一昨年のWTCCだろ。
シボレーが除外されてたのにカウントしていいのかな・・・
72 :音速の名無しさん:2017/07/22(土) 22:24:36.94 ID:dAjUU+v80.net
54 :音速の名無しさん:2015/07/22(水) 08:17:53.10 ID:adX3L41lO.net
10 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 20:26:09.03 ID:g3Q6EVVY0.net
ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな
63 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:10:38.42 ID:TR8h/NOgm
20年前の出来事で今もまだ粘着するほど嫌うことができるって結構凄いけどな>リストリスクター事件。
93年くらいから、TTE代表オベ・アンダーソンとFIA会長マックス・モズレーの
WRCの将来に対する対立(モズレーはWRCを2リットルNAでFF車にしたかった)とか、伏線は色々あったからねー。
当時参戦していたライバルチームから「提訴しろよ」て言われる違反も珍しいけどね。
ボアハム(フォード)もラグビー(三菱/ラリーアートヨーロッパ)もオックスフォード(スバル/プロドライブ)も、違反は違反として、しかしそのラリーのポイント剥奪程度に思っていたのが、
モズレーがわざわざTV中継で違反箇所と一年間出場停止を言い渡したからそのやり方も含めて「私怨だろ、コレwトヨタ提訴しちゃいなよ」って反応。
寧ろ、トヨタが提訴しなかったことに驚いていた雰囲気。
色々と派手だったから、「叩くネタ」にはし易いわな。
トヨタが支援&運営委託してたのがTTE、トヨタが自ら違反したわけじゃないんだが……。
しかも96年はワークス活動できないから、トヨタスウェーデンからプライベーターで参戦していたし、
98年からワークス復帰するため、97年にカローラWRCでテスト参戦するほど真剣にやってたんだけどね。
30 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 17:36:12.13 ID:ZfbK9+zM0.net
34 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:14:01.42 ID:/C4HEz9P0.net
48 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:12:06.09 ID:q8Y8iTq80.net
【アホンダQ&Aその1】
Q:こんなコピペ貼って基地外ヨタヲタ必死すぎだろ
A:元ネタはンダヲタのコピペです本当にありがとうございました
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191094199/10
Q:アンチ必死すぎるだろ、今年のマクラーレンはテストみたいなもんだよ
A:何のために参戦1年遅らせたの?テストするならマノーにでも供給すればよかったんじゃね?
あと新井っておたくのチーム監督が「来年必ず勝つ」とかデビューウイン宣言してたのに・・・
Q:トヨタはWRCでインチキしてポイント剥奪&1年出場停止w
A:世界最高峰のF1でインチキして2レース出場停止になり、去年堂々とホンダを円満退社した人間を
マクラーレンに送り込んで産業スパイしてたホンダがどうかしたか?
Q:トヨタはF1で0勝w
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・
Q:トヨタにモータースポーツの歴史はない!
A:1000馬力以上を誇るR382やトヨタ7が凌ぎを削り、ハコスカGT-RやサバンナRX-3やセリカが激走してた時代、ホンダは軽自動車メーカーでしたね。
F1で最下位争いしてるホンダの惨状を無理して見るぐらいなら、国内モータースポーツもたまには見たほうが面白いと思いますよ。
74 :音速の名無しさん:2017/08/07(月) 09:30:17.31 ID:R+McLg/s0.net
ンダがF1つづけるならトヨタもルマンつづけないとな
15 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:55:29.54 ID:+OM/ePVN0.net
差がついたって、トヨタ>ホンダって解釈?
単に会社の規模ってだけ
元々トヨタにはモータースポーツへのやる気はほとんどない、やってみたら勝っちゃった、それだけ
WRCはいくら勝っても売り上げに結びつかなかったって文句タラタラ
挙げ句インチキばれてアレ(笑)
WECだって勝っちゃったから、これくらいで良いだろうってやったらルマンで惨敗
情熱無しというか、世の中舐めてる
それで世界中から笑われている事に気づいてない。気づいているかもしれないが、車売れてるのでいいやって思ってる
39 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 15:40:27.10 ID:IIiobaWe0.net
トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ
70 :音速の名無しさん:2017/02/14(火) 23:11:40.83 ID:K+/L/iRO0.net
27 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 23:18:08.99 ID:XPM7jzugO.net
ホンダの50グリッド降格は酷いけど、トヨタのラリーの全ポイント剥奪は更に酷いだろ。
まあルマンで手も足も出なかったトヨタも、F1でグダグダのホンダも、世界的にはモータースポーツの底辺メーカーだよな。
差はなくて、両社共にゴミだわ
69 :音速の名無しさん:2017/02/13(月) 15:53:53.89 ID:cr2+H/i00.net
復帰2戦目で優勝。
かたや復帰2年でも表彰台すら登れないホンダ。
この技術力の差はなんなんだよ、まったく
71 :音速の名無しさん:2017/02/15(水) 00:01:57.36 ID:pS9Ql1Oz0.net
お前当時のこと知らないガキだろ
トヨタだからもったんだよ
他の日系企業が総じてどうなったか・・・
当時のこと知ってる奴はホンダのこと攻められんわ
21 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 02:57:25.06 ID:8/wrmXctO.net
73 :音速の名無しさん:2017/07/27(木) 17:23:01.54 ID:MLG6uzIq0.net
別の方も指摘してるが、
渡来系が幹部に入り込むと業績が悪化するのか。
社内公用語を英語にしたら、阿吽の呼吸も通じなくなる。
55 :音速の名無しさん:2015/07/25(土) 21:12:26.41 ID:OwS6W1g80.net
61 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:52:10.81 ID:TR8h/NOgm
トヨタのワークス活動の話題でリストリクターの件をいちいち持ち出してくるヤツは大体それしか知らないくらいモータースポーツ詳しくないぐらいの感じの人だから。
リストリクター事件がトヨタ本社の意向だと思っている奴ホントひでぇ。
19 :音速の名無しさん:2015/06/20(土) 23:58:42.76 ID:rlsqcoqP0.net
9 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 09:08:50.91 ID:w0VJGTNa0.net
13 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:46:06.90 ID:aMKlCBle0.net
トヨタ党だが日産車には乗れてもホンダ車には恐くて乗れない!
6 :音速の名無しさん:2015/05/24(日) 23:55:51.87 ID:MJ22zF5A0.net
3 :音速の名無しさん:2015/05/18(月) 05:37:08.12 ID:tlPGqTwx0.net
16 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:57:19.90 ID:TXhCnyEc0.net
2 :音速の名無しさん:2015/05/16(土) 16:22:32.61 ID:6w3C2mrv0.net
37 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:54:31.08 ID:mDop9OxB0.net
ホンダもインチキして2戦出場停止になったよな、それもF1でw
79 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 07:28:57.26 ID:D5zcf5SJ0.net
トヨタのインチキはWRCから永久追放レベル
GT4(ST185)はデルタ・インテグラーレに勝つために作られた
インテグラーレより大きな車体でパワーもあった、しかしインプやエボが来ちゃうとでかすぎて曲がらない
おまけに205でブースト下げられてパワー落ちして車体がでかいだけの車になった
んで昔ホンダがやったみたいにポップオフをかわすみたいなことしてパワーを出したけどバレた
セリカはインプやエボに勝とうって車じゃなかったしな、その後出たのはカローラだったろ
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