【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】

そこを国内は童夢が仕切るしかなくて、その周りにレーシングカー業者が皆潤うはずだったのに、全部海外だよw

なんでこうなった‥ ありえない誰も得しない結末は避けて欲しかったよホントに

妄想垂れ流さなくていいから

オースポ本誌に次期FIA-F4の公募に童夢以外の国内コンストラクターが参加する噂？
って載ってたけど、ムンクラのことかな？

ERA選手権のシャシーが公開。
https://twitter.com/ERAChampionship/status/1137284832453627904
(deleted an unsolicited ad)

童夢ツイッターのバナー絵が変わってる…なんだこれ

代表取締役が替わったね。
元オートバックスの人。

京都新聞1面にデカデカと本の広告載っててわろた。大丈夫なんかあれ…

とっ散らかったサイトだなあ
なんでリンク押すたびに新しいタブで開いちゃうんだよw

童夢のF4用シャシーF110が渡欧。EV入門フォーミュラのシャシーとして採用される
https://jp.motorsport.com/openwheel/news/dome-f110-europe-ev-formula-era/4359625/

雇われ社長　って言葉をよく分からないのに使ってしまっただけですｗ
書き込んだのは中学生かな？　
みなさん許してあげてね

新マイクロフォーミュラ、CFRPモノコックなんだね。

どうだろうね
圧倒的優勢に見えたイギリスをさしおいてダラーラがのしたわけだしさ
しかもイタリアなんて欧米では見下げられてる存在だよ
やりようはあると思うよ

LMPカーのモノコックって結構デカいのに投げられる元気があればあと10年くらい生きるな。

日本でのFIA F4は童夢が受注したから
その流れで全日本F3が地域F3としてワンメイク化したら再びという単なる妄想

世界共通のF3って無くなるの!?
マカオGPは!?

童夢は何かと喧嘩しなきゃならない文化を創業者から継いだのか？

FIA F3じゃなくて童夢が造るのはリージョナルF3の方
いずれにせよカーボン・モノコックだから糞つまらん妄想垂れ流すのはいい加減止めたら？

ミノルたんもいよいよ本当の無敵の人か

よく見ると角型2灯（84C）→丸型4灯（85C）→高い位置に大径4灯（86C）と
一応は段々現実的な処理になっていくのね。

後にマツダ787Bのスプリント仕様が低い位置にプロジェクター入れた仕様を投入した例もある通りで
レギュレーションを満たす「有効な灯火」の規定と、昼間の悪天候への備えとしては
低い位置を嘗めるように照らす配置にも意味はあるのだけれど。

逆にポルシェ962GTIが童夢トヨタ風の猫目を採用してきたということは
「カッコ良い悪いでいえば向こうの人達もコレは結構カッコ良いとは思ってた」って事か。

マネジメント（経営陣）のページへのリンク消えたなｗ

あとプロトタイプに未練があるみたいだよ
S104放り投げたくせに

S103はどうなったんだろうな。
ストラッカはもうGTしかやってないようだが。
ttp://strakkaracing.com/

しかも30年以上前の設計思想を最新のものにわざわざ取り入れようとする愚者

童夢の完成予想CG見た後、由良さんのポンチ絵みると、いかに童夢にセンスが無いか分かる

怒るのは道理だとしてもそれだけで一方的に取引キャンセルとか普通に非常識だろ

インディはアメリカで製造することを入札の条件にしてるよ。

買い戻したって風流舎を？
だとしたらガセだね

自前風洞と言えば、京都の25%風洞ってまだ持ってるの？

そもそもSF14の頃そんなまともなクルマ作れたかな？
HSVはともかくS103の惨状みると…

東レカーボンマジックと合併したから、資金力はあるはずだし、
カーボンマジックには奥さんとかいるし。

国産エンジンの検討ってこの記事か
ttps://www.automesseweb.jp/2019/09/11/218159

F4と同じくトムスなのか、明らかに海外製だけどリジェが使ってるホンダなのか
そうなったらモノコックのエンジン搭載側はやり直しだし大変そうだね

若い頃からできない人は尚更

次期F4は元々童夢で企画してたけど、童夢と喧嘩別れした中村さんが
F4の企画ごとカーボンマジックに移籍したという話

マルチ書込みスマソ。
ストラッカ童夢S103が頓挫した理由についての秀逸な記事。
http://www.dailysportscar.com/2020/05/09/sportscars-that-never-raced-5-2016-strakka-s103b-lmp1.html

今の童夢では体力的に無理という事じゃないかと
FIA F4にMC、それとスーパー耐久でシビックTCR走らせていっぱいいっぱいって感じ

童夢の風流舎がコスワースによってアップデートされたらしい。
https://www.cosworth.com/news/wind-tunnel-upgrade-deployed-remotely/

そういうことやってる会社ってもうとっくに山程ある感が。

BELLの4輪用ヘルメットが、最終的には開発込みでバーレーンに生産集約することになった
（その絡みで安いやつ注文してたのがすっげー納期遅れたという問題はあるのだがw）けど
その前はFIA8860のオートクレーブカーボンのやつでも中国生産だったし、
sparcoやstiloとかのイタリア勢も状況は似たようなものなんで。
stiloは最終組み立てはイタリアだけど部品レベルは外注、sparcoは中国製のものも多いし。

そうなったらオートクレーブカーボン焼く窯自体は新興国まで含めて山ほどあって、
小ロットの試作ならどこに頼むかどうかの話になるけど
その時の「実績のある業者」がどこって話に。

2月3日 の穿った見方ですね。
最終的に、井川氏に乗っ取られた様にしか見えないですが‥。 ISAKUのページも無くなりました？

風流舎が戻ってくるのはわかったが、移籍したであろうスタッフは戻って来るのかね？

営業面が弱いのはマズいよナー
SF14の時に余計な事言って体よく断る口実を与えたのは脇が甘かったとしか
FRももっと上手く立ち回ってたらSFLとの分裂なんてリソースの無駄遣いしなくて済んだろうに

長文って旧車の偏った知識（しかも妄想が多い）ばかりで最近の事は何一つ知らんのな

ソースくれ
話はそれからだ

童夢が売却したときのような部門切り売りじゃなくて、風洞設備だけ買い戻すってことでOK？
どっかにオペレーターつけて貸すにしても四苦八苦しそうだな

マーチ流用じゃなかったら、の意味は他社シャシーやらサスパーツ流用じゃなかったらであって、レイナードだろうがローラだろうが関係ないですね。

全部オリジナルの童夢とカウル屋に近いムンクラを比べてもしょうがないべ、ということです。これはもちろんカウル屋のムンクラの価値を毀損するものでもないです。

FIA-F3自体はなんか昔のF3000の方に近いものになるみたいで
現F3はそれはそれでそのまんま残るとかいう訳わかんない状況のようだけど。
FIAは欧州F3をFIA-F3規定でやりたいと思ってたら、欧州F3の胴元のITRが反発して
現行規定のまま続ける話になってるって。

マカオGPに関していえば旧GP3の焼き直しで3.4リッターエンジン載ってるFIA-F3が
メルコヘアピン曲がれんのかよって問題かと。
マカオ特別ルールで逆相4WSでも認めないとフロントの足回りのジョイント脱臼するぞw

「日本リージョナルF3」の方もそうなると果たしてどうなるんかね。
ユーロF3が結局は今まで通りの車でやる、マカオもそうなりますって話になると
うっかり日本だけ別規定でやったらマカオ出るためだけにクルマ用意する羽目になるんで。

例えば今のナショナルクラスを置き換えるものとして開催するっていうことなら
ナショナルクラスで使ってる中古車と比べてお買い得かどうかとか、
FIA-F4に参戦してた人がステップアップとかスポット参戦する時に、それまで使ってた車に
アップデートキット組んで全日本F3ナショナルクラスに出るのが認められるとかいうなら
お買い得なプランになりうるけど。

F4もまだJAF-F4やってるくらいだから何かどんどん屋上屋を重ねる展開になってんな。
そうなると「リージョナルF3」も飛行機の方のリージョナル何たらみたいな感じで
生産ローンチ数に達するほど注文入るのかとかカテゴリ成立するのか的な。

あーそうか、そういやムンクラも東レが買収してたし実働ムンクラで名前変えたって感じか

株の売却益が手に入るはずだったのが思惑違っちゃって揉めたところまでは覚えてますけど
由良さんの今回のコレは多分そういう揉め事にはなりませんよね？

ムンクラの株主構成ってのが由良さんの個人商店状態なのか
他の主要スタッフとか後援者も共同経営者に名を連ねてるのかは良く分からないので
売った全額が由良さんの手元に入るかどうかは別として。

そういえばムンクラはGCカウルでいうMCS8と9、
F3000でいうMC030/040/無印041の時期にはフットワークの傘下にあって、
檜垣和夫さんのカーグラの連載によると「フットワーク・フォーミュラ」という会社になっていて
「この時期ムーンクラフトという会社は存在していなかった（＝そこでスポーツカーズがMCSを設計生産していた）」
っていう訳ですけど、この後フットワーク側はアロウズの買収に動いて
ムンクラとのジョイントベンチャーからはハシゴ外しちゃって、
確か041Bはムンクラの独自プロジェクトになる（だから86年のジェフ・リース車同様ノースポンサー真っ白）
んですが、この時は一度フットワークフォーミュラを清算して改めて会社作り直したのか
「フットワークが買った株をまた引き取って旧名のムーンクラフトに戻した」というのかどっちなんでしょうね。

マツダのスポーツプロトがストラウド設計になる流れも
フットワークがフォーミュラやりたいって言い出した動向と無関係でないみたいな話が
何かでの由良さんインタビューにあったような。
「手が空いたからその話に乗った」なのか、「由良さんもフォーミュラやりたかったからマツダスピードの話を断った」
だったか卵と鶏関係の記憶は曖昧ですけど。

株の売却益が手に入るはずだったのが思惑違っちゃって揉めたところまでは覚えてますけど
由良さんの今回のコレは多分そういう揉め事にはなりませんよね？

ムンクラの株主構成ってのが由良さんの個人商店状態なのか
他の主要スタッフとか後援者も共同経営者に名を連ねてるのかは良く分からないので
売った全額が由良さんの手元に入るかどうかは別として。

そういえばムンクラはGCカウルでいうMCS8と9、
F3000でいうMC030/040/無印041の時期にはフットワークの傘下にあって、
檜垣和夫さんのカーグラの連載によると「フットワーク・フォーミュラ」という会社になっていて
「この時期ムーンクラフトという会社は存在していなかった（＝そこでスポーツカーズがMCSを設計生産していた）」
っていう訳ですけど、この後フットワーク側はアロウズの買収に動いて
ムンクラとのジョイントベンチャーからはハシゴ外しちゃって、
確か041Bはムンクラの独自プロジェクトになる（だから86年のジェフ・リース車同様ノースポンサー真っ白）
んですが、この時は一度フットワークフォーミュラを清算して改めて会社作り直したのか
「フットワークが買った株をまた引き取って旧名のムーンクラフトに戻した」というのかどっちなんでしょうね。

マツダのスポーツプロトがストラウド設計になる流れも
フットワークがフォーミュラやりたいって言い出した動向と無関係でないみたいな話が
何かでの由良さんインタビューにあったような。
「手が空いたからその話に乗った」なのか、「由良さんもフォーミュラやりたかったからマツダスピードの話を断った」
だったか卵と鶏関係の記憶は曖昧ですけど。

いやまあマツダの下請けとはいえムンクラってGr.Cジュニア用の車設計して
ルマンプロジェクトでは結構な成果上がってんですけどね。

モノポスト時代のGCでは事実上のワンメイクというほどの成果を挙げてて、
セルモやR&Dは勝負を挑んだものの、童夢はここで勝負を挑もうともしなかったじゃないですか。

せっかくだからF101改良したところにフルオリジナルのカウル載せて捲土重来というのはあったんでは？

由良さんが久々の完全新設計でMC060EL作ってプレシーズンテストだけで引っ込めた時は
「この時点で他より2秒速ければ続けようと思ったけど、そこまでは行かなかったから止めた」
っていうんで、結局は費用対効果の値踏みとして
「幾ら注ぎ込んででも力技で進めていくっていうんじゃ会社吹っ飛ばしかねない」という大人の判断が先に来たんで
タイムとしては結構良いとこ出てたはずですよ。

で、確かに一見丸っこくて不格好には見えたけど、あの空力パッケージ自体は
例のローラT92＆T93-50用のアップデートエアロキットにフィードバックされて
ギルバート・スコットや星野さんの好走に貢献するわけだから顧客満足度とか商業面でいえば
あの判断で成功ですよ。

童夢のF3000は確かF102がイギリスF3000の顧客に1台売れただけ
（ただし目立ったリザルトが残せたとは聞いてない）ですが。
ヒーローズが買ったか借りたかは知らないものの、「無限＋ダンロップの組み合わせ以外では
まともに走らない」っていうのを証明しただけで、スイートスポット狭すぎは最後まで解消してないですよね。
他のシャーシは大抵松浦DFV＋ブリジストンの方が速いもんだったんですが。

レイナードだってチーヴァーのチート級に速いやつの次くらいに安定して速かったのは
関谷さんが93年にトムスで走らせてた松浦DFV＋ブリジストンのじゃなかったです？

あの時期にあのスーパーセットで合わせて全く使い物にならなかったの童夢だけですって。

F3000チャンピオン、ル・マン参戦
ムンクラとは比較にならんだろ

ならダラーラより高品質のシャーシを、シリーズが成立するに十分な数だけ
部品共々安価で安定供給出来るメーカーが他にあるかという話ですな。

ひところのレイナード無双時代は、ローラは幾らか安く作ることは出来たようだけど
性能・品質共に問題を抱えていたうえに一時は経営が左前になってしまっていたし、
経営陣が変わって経営問題が解決して、逆にレイナードの方が経営難に陥ったことで
シェアが逆転しても、品質面の問題はしばらく解決しなかったでしょ。

この時代は一応はマーチの牙城をローラやレイナードが切り崩したり
ダラーラが割り込んできたりと「取って代わることの出来る勢力」が拮抗して存在してたけど
童夢はそういう水準に無いじゃない。

ダラーラだって80年代後半にはF3のイタリア選手権でシェアの大部分を確保出来るくらいには
数作ってて、そこから世界中のF3を席巻するのにラルトやレイナードの敵失まで込みで数年掛かり、
世界中のワンメイクトップフォーミュラを総なめするまでには十数年ほど掛かってるのに、
全日本F3ですら十数年前に店仕舞いしてそれっきりのコンストラクターが
スーパーフォーミュラのワンメイクを落札しようなんて、今までの欧米他社並みに物事が上手く転がっても
何年かかるって話ですよ。

まずは90年代前半のトムスくらいの数と競争力でF3走らせられるくらいまで行って
「ちょっとお高いですが性能は保証できますよ」って市販車作って
買ってくれたお客さんにサポートが提供出来てっていうところまで
（トムスは033Fで市販までこぎつけて、払い下げ032Fまで込みで10台近く走ってたと記憶）
出来るのが何年後ですかって話になる。

ようやくそこまで達した頃にミノルさんと鮒子田さん何歳なんだろ。
インディカーのトゥルースポーツみたいな結果になりそう。