元スレ
1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください
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116 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:04:01.31 ID:TfxjnKEH0.net
弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う
49 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 22:11:37.92 ID:XYvqHh0F0.net
FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
132 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:53:20.74 ID:ILg4nGxW0.net
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしbスいの?
141 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 01:02:26.02 ID:l3x8m1Lw0.net
88 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:43:08.56 ID:7X/fJhez0.net
そんな極端な制度しくことができるような単純な仕組みじゃないな
95 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:08:00.59 ID:DCfoDFjg0.net
楽して乗っ取ろうとしたが失敗。
ポルシェか。。2013年にポール・ウォーカーがポルシェに乗って発進して直ぐに激突死してからいいイメージ無いんだよな。運転してたのは元レーシングドライバーだったそうだが。。
16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net
予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?
11 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:35:27.92 ID:OQG2K4di0.net
でも予算超過の違反したのレッドブル・ホンダだけだしな
27 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:51:34.86 ID:rkgwkx+d0.net
明日からレースウィーク インチキチャンピオンの訂正の発表あるかな?
68 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 15:08:08.99 ID:yIfysM0k0.net
まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの
39 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 19:00:14.94 ID:65ygBmg+0.net
120 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 15:31:40.03 ID:v3il15sF0.net
2戦連続での体当たり撃墜が無ければスパイシーエンジンでも追いつけなかったんだけどな
おはじき世界チャンピオンのテクがあってこそのスパイシーエンジンなのさ
77 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 08:21:01.70 ID:lfwi/CsB0.net
他を圧倒する潤沢な砂糖水資金ぶちこんで開発して優勝しました!なら白けるけど
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる
129 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 22:25:26.25 ID:gdW2ye1O0.net
てか、予算超過ネタ効きすぎだろ
みんな顔真っ赤じゃん
111 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 09:59:12.79 ID:WSIceBph0.net
そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…
58 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 19:45:06.34 ID:sfUvuv230.net
50 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 00:48:01.49 ID:mYfjfWIk0.net
15 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 03:46:46.25 ID:B0q+8MnI0.net
135 :音速の名無しさん:2022/11/08(火) 00:01:12.85 ID:4WC/FZCh0.net
ヒューマンエラーインチキチャンピオンって言葉出る度に負け惜しみ悔しさ満載が滲み出ていて脳汁ドバドバ出て気持ちいいわ
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww
64 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 01:49:44.70 ID:abxSmVBp0.net
今のFIA会長になってから事後のルール変更や事後判断が多過ぎ
8 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 08:42:07.27 ID:MFm4RVbb0.net
ザク・ブラウンの記事見て思ったんだけど、
・レッドブルが出した会計報告上の費用分類はリハーサルの時と昨年で同じなのだろうか?
・FIAの集計時の分類はリハーサル時と昨年ので同じなんだろうか?
両者を分析しないとリハーサルの意味が無かったことになっちゃうぞ
121 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 17:52:40.20 ID:czeIwJE60.net
>>118
ねぇよ
そんなのいってんの一部のハミオタだけだから
25 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 13:55:47.18 ID:tvQhzOnd0.net
そもそも憶測しか洩れてこないのに、何を議論するんです
112 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:12:08.08 ID:aLjw8lmp0.net
126 :音速の名無しさん:2022/11/06(日) 05:09:20.26 ID:OzZozYwt0.net
ヒューマンエラー+インチキチャンピオン
だからね。
24 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:44:35.92 ID:c6iyNY5d0.net
67 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 12:12:23.65 ID:2dgY/wIF0.net
何であれレッドブル・ホンダだけが予算超過して他のチームは守れたのが唯一の事実だね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね
103 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 12:14:00.36 ID:qqMpu0p00.net
制裁金は必要ないからインチキチャンピオンは返上しよう。
35 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 19:21:46.81 ID:w2yUkPqL0.net
45 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 08:50:03.91 ID:GWokOO8R0.net
PU超過もそのレースはもちろんだけど他のレースへの影響もあるからシーズン通してゲインしてるといえるでは
みんなペナルティーもらってでも交換した方が得なんだから交換ししてるわけだし
良し悪しは別に、予算超過もペナルティーもらっても得だと思えばみんなやるんじゃね?
得だと思うようなペナルティー内容でいいのかの議論は別にして
71 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:56:57.35 ID:9+QPIVDl0.net
従業員にメシア食べさせて、やる気が出たのでコンマ数秒速くなりました
131 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:25:46.82 ID:H6r6McK20.net
FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな
F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ
ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない
100 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:46:08.73 ID:XIC0NAVd0.net
単なるポジショントークでしょ
自チームのことなら真逆のこと言うよ
113 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:34:41.70 ID:dcp5iQSL0.net
何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな
31 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 09:54:36.74 ID:PK2dly2d0.net
ABA(Accepted Breach Agreement)との和解交渉中だとmotorsport.comに記事
114 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 12:06:57.17 ID:U6eUgRhO0.net
おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな
19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net
超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。
98 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:26:06.24 ID:+fv9bXv/0.net
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない
85 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:18:52.05 ID:NwDOcN7s0.net
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う
110 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 00:06:27.55 ID:v3il15sF0.net
F1の舞台で場違いにもおはじきの技を競ったおはじき世界チャンピオンに天誅が下ったんだよ
81 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:21:25.38 ID:G8j12PxT0.net
全くもってそれな
ペナルティを計算に入れて計画的にPU交換の違反している連中に人を非難するいわれが有るのかだ
とはいえ、周りがブーブー文句を言うのはお約束なんだけどな
92 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:47:19.08 ID:+fv9bXv/0.net
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15%よ?マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる
>ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない
136 :音速の名無しさん:2022/11/08(火) 00:13:14.35 ID:HeuqEHrs0.net
これからヒューマンエラーインチキチャンピオン連呼よろしくな
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー
108 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 18:25:18.99 ID:BW/A3IOv0.net
102 :音速の名無しさん:2022/10/30(日) 22:24:39.36 ID:A7rA3KRC0.net
レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか?
63 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 01:02:40.97 ID:fFNbxgIx0.net
最近の説はニューウェイの賃金ではなく
制作済み未使用パーツの扱いって話みたいだが
ただ、それはFIAが書類提出後の6月に規定変更したせいで超過することになったと
96 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:31:11.19 ID:G8j12PxT0.net
ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな
93 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:50:12.98 ID:+fv9bXv/0.net
ちなみにいつぞやハミが一気にPUを3基か4基交換して一戦だけ最下位スタートにしたけど
確か今のレギュはそういう戦略的PU交換はダメになってるはずなので「それ言うなら」にはならない
9 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:43:21.86 ID:eopAntKr0.net
事故の原因究明の委員会も建てて相手に過失がある場合は相手が予算から持ち出すとかルール決めないとフェアじゃなくなるな
37 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 22:51:09.13 ID:FzBv+L4u0.net
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