【議論】M・シューマッハは本当に速かったの？ 2

ハーバートとハッキネンは同じくらいだっただろ
でハーバートよりシューマッハは速かっただろ
それで話終わってんじゃないの

フェラーリ最後の鈴鹿ブラジルはマッサともどもエンジンあれしたろ

F1のシューマッハが実は大したこと無い件 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/car/1459239540/i

車板の住人にも、シューマッハが最強でも最速でもない件を理解してもらえた

電子制御はみんな堂々と使ってたよ。それこそ音でわかるレベル。
それに、当時のフェラーリは今でいうメルセデスAMGだから、TCSは関係ないよ。
結局シャシーの素性を隠しきることはどのチームでも不可能だった。
未だにかなりのサーキットでレコードラップを持っているあの和製タイヤ
とチートマシンの組み合わせが驚速だったというのが大きい。
あとは4回ピットストップして勝っちゃうロスブラウンのストラテジーとか。
あの一つにまとまって上手く機能しているる感じは
他のチームには無いものだったと思う。

〜95までの雨レースは次元が違うというにはインパクトに欠ける気もするけどな

天性ではなく後天的になにかをつかんだのかもしれないな
バルセロナ以降は雨でいい走りしてたからね

死ぬのが速かった　ご冥福

鈴鹿、スパ、モナコみたいなドライバーズサーキットだと特に速い

サインくれたくれないって、個人的な印象ってもう客観性を完全に狂わせるんだな。
普通に考えてむこうも人間だからタイミングとか気分とかあっていついかなる時もできるワケじゃ
ないのは理解できるハズ。

マッサなんかガキのときビーチで遭遇したセナにサイン拒否られたのがトラウマで
大人になってからもセナ嫌いだったらしいし・・・

本当に速ければ94年の最終戦でヒルに特攻掛けるハズないだろｗ
常識的に考えて。

あの顔だからあれだけ大金持ちになれたんだよ。
それなりの顔のライバル達が六本木で遊んでる間に一人努力してた。

スレ間違えた、スマソ。

空力パッケージが悪いマシンやグリップの無いタイヤ程走りが限界点を越えやすく
逆に言えばそれだけ容易にギリギリのポイントを知ることが出来る
幸か不幸かシューマッハがデビューから大部分を過ごしたベネトンは
エンジンパワーは非力ながらも信頼性が高く、パッケージバランス的には
非常に優れたマシンだったと思う
フェラーリの様なバランスの悪い車に乗った事が
ドライビングを劇的に進化させるきっかけになったのかも
もちろんそれも裏打ちする才能があってこそ成せる業ではあると思うが
弱小チームで同じミスばかり繰り返している奴はいつまで経っても進歩しないが
走りを修正して進化させる事の出来る奴はやはりどんなマシンでも
キラリと光るモノを見せる
持ち前の頭の回転の速さでマシンの挙動やレース状況を的確に把握して
戦略や走りを修正する能力は実はプロストやセナよりも
シューマッハが最も優れていたと今でも思ってる
単純にドライビングに対する感性的な部分はセナに劣ったかも知れないが
総合力で同格に渡り合うことの出来たプロストを更に高次元で
昇華させたのがシューマッハと言うドライバーだと思う

史上最強だろ？
最高とか最速ではなく最強。

＞顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってＦ1全体を否定するに等しくないか？

顎が速かったという事は顎の記録のすべてを鵜呑みにするワケで、それってＦ1全体をバカにするに等しくないか？

最初の引退前のシューマッハは速かったと思う

史上最凶だろｗ10ｷﾛで転んで岩にガコッ！とかｗｗｗ

セナスレの次スレが立たないのでしばらくこっちで

誘導します

アイルトン・セナって本当に速かったの？Part16 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1454475613/i

レジェンドだな

遅レスですが…これは凄いですね
どう凄いのかうまく言えないが、じっくり考えてみよう

遅レスですが…これは凄いですね
どう凄いのかうまく言えないが、じっくり考えてみよう

マシマシのおかげで伝説は護られたは^_^

速いのは間違いなかったが、少なくとも史上屈指と言われ続けてる、
クラーク、スチュワート、ラウダ、
ピケ、プロスト、セナのような王者のレベルには無かった。
加えて、ハッキネン、アロンソ、ハミルトン、ベッテルよりも下だろう。

Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ

shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前では、どんな記録も比較も行為も無意味である

シューマイは極悪人かも知れないが、残念ながらキレた時に最速なののは認める。
そうして幾多のライバルを破って来た。

ハッキネンは93にウィリアムズ入りしていれば変わっていたかもしれない

95年 イタリア
96年 イタリア
97年 ヨーロッパ
98年 ベルギー
99年 イギリス

とりあえずこんくらい

全然最速でもなきゃ強くもない

セナとシューマッハを
レジェンド信仰してるの日本だけかもな
フジのプロパガンダで意を唱えるとアホ扱い
しかも抜くのは強引、ブロック・特攻上等
シューに至ってはエクレストンの後押しで
数々の不正を闇に葬ってるし
バカはいつまでも神様なんだって

スリック絶対出てくんなよ、お前はフラグなんだから。

内容はどうあれ7回チャンピオンになった事実があるからF1での成功は認める
だが人間、苦しい状況の時にどこまで誠実でいられるかが本当の勝負
下位カテの時から苦しい状況になると当たり前のように姑息な手を使うシューマッハは
それが通用した時代のレース以外では絶対に成功できない

エイドリアン・ニューウェイは、大幅なレギュレーション変更があった1993年から1994年にかけて、
アイルトン・セナに勝てるマシンを与えられなかったことを今も悔やんでいるという。

「彼がウィリアムズに来てくれたのは、我々がそれまでの3年間良いマシンを作っていたからだ。
彼は最高のマシンを作るチームを望んでやってきた。それなのに、94年の開幕当初のマシンは良いものではなかった。
この思いは一生私につきまとうだろう」

「アイルトンには、剥き出しの才能、そして意志の強さがあった。
彼はそんなマシンでも何とかしようとその性能では不可能な域まで行ってしまった」

「彼をそんな立場に立たせてしまったことが悔しくてならない。
あまりにもアンフェアだ。その後、我々はマシンを立て直したが、その時にはもう彼はこの世にいなかった」

ドライビングセンスのあるドライバーは雨で速いと昔から言う
フェラーリ移籍の一年目だったか、まだまだ熟成の足りないマシンで
豪雨のレースで他と段違いの速さで初優勝した時に
シューマッハの才能はかってのセナと同じく次元が違うと言われてた

某アイドル番組で芸人が真似をするも、そこにいた20人は誰も知らず（笑）
もう既に遥か過去の人になってる。

今日の競馬宝塚記念で岩田がゴールドシップに97年へレスと同じ特攻やった、弾き返されるF1同様の結果に

シューマッハは違法車でタイトルをとったインチキチャンピオン

F1ドライバーとしての偉大さではユーン以下だ

(σ^∀^)σ　

言い訳ワロタｗ
それでタイトル争いに負けたんだろｗ
セナさん、情けねえわ、マジで。

qeu

逆に言えばアレジやベルガーのセッティングで速く走れないってことだから

おなじじゃん

例えると、性格は最悪だけど握る寿司はバカ旨の寿司職人ってとこか？ｗ

ＧＷの予約を取り終えてから捜査か゛貧弱になるＧＷ開始と合わせて１６億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿日本ツ一リス├
全額返金すれは゛済む問題し゛ゃないのは明らか．最低て゛も１６〇億は罰金を科して，知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光（笑）は産業ではなく，温室効果ガスに騷音にコ口ナにとまき散らして地球破壞して気候変動させて土砂崩れに洪水，暴風．猛暑、大雪
にと災害連発させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最惡の強盜殺人テ口行為なわけだか゛．
このクソテ□リス├どもがまき散らしたコ口ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壊されながら、そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の惡質さか゛よく分かる事例，民主主義国なら間違いなく本社やら國土破壊省ヒ゛儿やらに
火炎瓶投げ入れられたりと大騷ぎになってるた゛ろうに、北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはどうしようもないな
懲りずに広島地球破壞サミッ├だの氣候変動推進萬博だのテ口国家丸出しのキチガヰ税金泥棒どもをス儿ーして殺されないて゛済むと思うなよ

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
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もしガショースキャンダルがなければ、シューマッハは92年ジョーダンでデビュー、散々なデビューイヤーだ
ハッキネンはロータスで跳躍、93年のベネトンのシートを手に入れる
そのあとは、94年、95年ベネトンで連覇
96年は跳ね馬の再建を託されフェラーリ入り
一方シューマッハはメルセデスと共にマクラーレンのエースに
史実とはまったく逆の結果になっていただろう

どっちでもいいけど、顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってＦ1全体を否定するに等しくないか？
奴の最多優勝を含む数々の記録は公式な記録でしょ？今後なんかどえらい不祥事やらかして、全記録抹消とかされたら知らんけど。
あ、オレは顎ヲタじゃないよ。

印象に残っているレースは一つもない！

ﾌﾟｯ

誰もそんなことを言う人はいない。なんでだろう？ｗｗｗ
世界はセナヲタとファンジオヲタとクラークヲタでほぼ埋め尽くされて
いるからなのだろうかｗｗｗｗｗ

アレジだろ。
そして、確か、ベルガーが顎専用機に乗って制御出来ず大クラッシュしたんじゃなかったっけ？

記録は相対的な物だから、記録が上ならすべて上とはならない
同じ時代で戦った者同士なら比較材料になるだろうが。

顎の去ったベネトンへ行ったのって誰だっけ？
ベルがーと誰かだったかな。
その2人が顎マシンに乗って「こんなの直線速いだけで操れねえよ」って言ってた。

フェラーリも「シューミーは特殊すぎる。我々のマシンの本当の実力を示してるのはバリハゲだ」って言ってた。

その話ってマヂ？
創作された話なのでは？

シューマッハは、同世代の特にハッキネン、フレンツェンには深層心理では2人の才能、速さにコンプレックス持ってたと思う。
F1の舞台に登る前のF3時代に2人には負けてる事実から本人は2人には特別な感情やら立場を脅かす存在だと警戒心抱いていた。