元スレ
1 :音速の名無しさん:2015/05/15(金) 22:56:58.96 ID:+uFDTLTh0.net
WECで闘えてるトヨタ
F1ダメダメなホンダ
国内も同じ
同じF1駄目だった組
どこで差がついたのか?
慢心、環境の違い
73 :音速の名無しさん:2017/07/27(木) 17:23:01.54 ID:MLG6uzIq0.net
別の方も指摘してるが、
渡来系が幹部に入り込むと業績が悪化するのか。
社内公用語を英語にしたら、阿吽の呼吸も通じなくなる。
10 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 20:26:09.03 ID:g3Q6EVVY0.net
ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな
88 :音速の名無しさん:2023/07/16(日) 10:07:43.95 ID:AMsuXtHu0.net
25 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:17:44.68 ID:6C8hfp6R0.net
プライベーター参戦のシボレーにドライバーチャンピオン獲られてんだよな
それで王者とか噴飯モノですわ
55 :音速の名無しさん:2015/07/25(土) 21:12:26.41 ID:OwS6W1g80.net
54 :音速の名無しさん:2015/07/22(水) 08:17:53.10 ID:adX3L41lO.net
51 :音速の名無しさん:2015/07/21(火) 17:24:36.49 ID:lFytSP480.net
RR3のポルシェテストコース見た
勝てないはずだよ
23 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 06:55:47.61 ID:XPM7jzugO.net
マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
F1だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。
72 :音速の名無しさん:2017/07/22(土) 22:24:36.94 ID:dAjUU+v80.net
39 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 15:40:27.10 ID:IIiobaWe0.net
トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ
86 :音速の名無しさん:2020/05/24(日) 13:51:04.60 ID:cOlOtDh90.net
81 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 08:53:18.30 ID:T4n7AK0s0.net
トヨタや日産とホンダが直接対決している国内レースの戦績
※NRE(2L直噴ターボ・燃料流量制限)導入以後
<SGT(スーパーGT)>
2014年 RC F×4勝 GT-R×3勝 NSX×1勝
2015年 GT-R×4勝 RC F×3勝 NSX×1勝
2016年 GT-R×5勝 RC F×3勝 NSX×0勝
2017年 LC500×3勝 NSX×1勝 ←←←New
<SF(スーパーフォーミュラ)>
2014年 トヨタ勢×8勝 ホンダ勢×1勝
2015年 トヨタ勢×7勝 ホンダ勢×1勝
2016年 トヨタ勢×6勝 ホンダ勢×3勝
2017年 トヨタ勢×4勝 ←←←New
ホンダの弁 「ライバルには追い着いた!パワーは互角だ!!」(2014年中盤からの一貫した主張)
69 :音速の名無しさん:2017/02/13(月) 15:53:53.89 ID:cr2+H/i00.net
復帰2戦目で優勝。
かたや復帰2年でも表彰台すら登れないホンダ。
この技術力の差はなんなんだよ、まったく
61 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 03:52:10.81 ID:TR8h/NOgm
トヨタのワークス活動の話題でリストリクターの件をいちいち持ち出してくるヤツは大体それしか知らないくらいモータースポーツ詳しくないぐらいの感じの人だから。
リストリクター事件がトヨタ本社の意向だと思っている奴ホントひでぇ。
16 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:57:19.90 ID:TXhCnyEc0.net
12 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:42:53.17 ID:aMKlCBle0.net
3 :音速の名無しさん:2015/05/18(月) 05:37:08.12 ID:tlPGqTwx0.net
44 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:06:52.58 ID:q8Y8iTq80.net
ホンダ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
【F1 第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。
【F1 第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
(21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。)
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。
4 :音速の名無しさん:2015/05/20(水) 02:34:41.71 ID:+Vsnalgy0.net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg
14 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:15:55.34 ID:aMKlCBle0.net
22 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 04:04:01.14 ID:TVZItGdS0.net
>ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。
ホンダの四輪の唯一の世界タイトルって一昨年のWTCCだろ。
シボレーが除外されてたのにカウントしていいのかな・・・
20 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 02:07:07.43 ID:XPM7jzugO.net
ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。
トヨタもラリーではあるが、F1では惨敗だった。
まあどちらも現状は悲惨で、トヨタはルマンで惨敗、ホンダはF1でやはり惨敗。
日本人としては、残念以外の何物でもないよな。
差がついたと言うより『同じ穴の狢』って感じ
48 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:12:06.09 ID:q8Y8iTq80.net
【アホンダQ&Aその1】
Q:こんなコピペ貼って基地外ヨタヲタ必死すぎだろ
A:元ネタはンダヲタのコピペです本当にありがとうございました
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191094199/10
Q:アンチ必死すぎるだろ、今年のマクラーレンはテストみたいなもんだよ
A:何のために参戦1年遅らせたの?テストするならマノーにでも供給すればよかったんじゃね?
あと新井っておたくのチーム監督が「来年必ず勝つ」とかデビューウイン宣言してたのに・・・
Q:トヨタはWRCでインチキしてポイント剥奪&1年出場停止w
A:世界最高峰のF1でインチキして2レース出場停止になり、去年堂々とホンダを円満退社した人間を
マクラーレンに送り込んで産業スパイしてたホンダがどうかしたか?
Q:トヨタはF1で0勝w
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・
Q:トヨタにモータースポーツの歴史はない!
A:1000馬力以上を誇るR382やトヨタ7が凌ぎを削り、ハコスカGT-RやサバンナRX-3やセリカが激走してた時代、ホンダは軽自動車メーカーでしたね。
F1で最下位争いしてるホンダの惨状を無理して見るぐらいなら、国内モータースポーツもたまには見たほうが面白いと思いますよ。
9 :音速の名無しさん:2015/06/08(月) 09:08:50.91 ID:w0VJGTNa0.net
34 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:14:01.42 ID:/C4HEz9P0.net
32 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 21:53:12.42 ID:/C4HEz9P0.net
ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。
43 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 21:03:15.05 ID:yQZxvuRQ0.net
68 :音速の名無しさん:2015/09/14(月) 22:26:53.80 ID:Vxh6XKd1O.net
ジャージ着てレクサスに行ってみな
すぐにわかるから
5 :音速の名無しさん:2015/05/24(日) 09:34:35.02 ID:qi8H1T2j0.net
82 :音速の名無しさん:2017/08/18(金) 08:56:27.46 ID:T4n7AK0s0.net
<訂正>
2017年 LC500×4勝 NSX×1勝 ←←←New
52 :音速の名無しさん:2015/07/21(火) 23:09:05.43 ID:NDXskFqB0.net
HONDAはかつてのようなレースに対するスピリットが継承されてないし、負け癖がついている。それを見返すような雰囲気も表向きのコメントだけで本気度は感じられない。
TOYOTAは、根本的に技術で劣ってるし幾ら金かけようが全く勝てる感じしない。F1参戦時で勝てなかったので実証済み。
75 :音速の名無しさん:2017/08/07(月) 10:55:19.30 ID:+QPC6WIJO.net
83 :音速の名無しさん:2017/08/19(土) 14:31:12.82 ID:NdH0xXtL0.net
まぁトヨタがいいってよりホンダが劣化したってことだわ
もうホンダも採算度外視で湯水の如く金を使える企業じゃないしレースばっかりして市販車を無視しすぎ
トヨタはレースはダメだけど市販車では国内に敵はいない、上のデータはNSXの基本設計の良さを表してる
設計が旧いのに使えるからね
67 :音速の名無しさん:2015/09/14(月) 22:22:56.04 ID:Vxh6XKd1O.net
経済傾いて
リストラしたホンダ
他がリストラしてる時にさらに責めに出たトヨタ
ピンチはピンチ と
ピンチはチャンス
この違い
60 :音速の名無しさん:2015/08/14(金) 10:35:36.79 ID:ffp1tDZ1M
>>44-47にコレも追加してくれ。
【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。
2014年から500クラスは参戦メーカーの増加を図るためDTMの車両規定統一がなされることになり、日産はGT-Rをレギュレーションに合わせて改修、
トヨタは規定に沿った新型のRC-Fを投入。しかしホンダはいつもの技術オナニーでDTM規定違反のMRレイアウト、しかもCR-Zの活躍で勘違いしたのか
これまたレーシングハイブリッドwを搭載した次期NSXを投入し、せっかくの施策を早くも形骸化する行為で開幕前から波紋を呼ぶ。
そこまでして投入したNSXは走らせてみたら冷却面での不具合が露呈し、フリー走行ではマシンが炎上。(ちなみに市販テスト車もニュルで炎上)
第2戦では意図的に9週でピットインし一時ラップリーダーとなるが、ピットインを済ませた他社のマシンにゴボウ抜きにされ、
解説者から「GT400のマシンだ」と酷評される。熱害でリヤウインドは溶け、幾度となくコース脇に停車する姿はお茶の間に乾いた笑いを提供する。
結局、技術ではどうすることも出来ずGTAに泣きついてルール違反のモデファイをさせてもらい、他社のメカニックやドライバーからも大顰蹙を買う。
最初は飲んだはずのハイブリッドとMRがによるハンデ規定も、自社のWEBサイトでは「今まではハンデがきつすぎた」「チーム、メカニックのたゆまぬ努力により
やっと本来の性能が出せるようになった」と居直る始末。
そもそもHSVを投入しておけば済んだ話なのに、ホンダの技術オナニーのせいでカテゴリののプロレス化が加速、ファンが白ける結果となった。
24 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:15:42.75 ID:nKE2PF5t0.net
2台合わせて50グリッド降格のマクラーレンホンダがどうかしたか?
41 :音速の名無しさん:2015/06/26(金) 20:52:14.41 ID:yQZxvuRQ0.net
2 :音速の名無しさん:2015/05/16(土) 16:22:32.61 ID:6w3C2mrv0.net
35 :音速の名無しさん:2015/06/22(月) 22:15:33.89 ID:EEt/CDsW0.net
トヨタがインチキして、ポイント丸々剥奪、さらに1年の活動停止になったこともね
65 :音速の名無しさん:2015/08/15(土) 20:38:16.60 ID:TR8h/NOgm
ホンダの裏事情スレより:
上の言うことをハイハイ聞いていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、出世の夢はかなう。
それが現実だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした?
出世は技術は別問題だ。
技術開発は失敗が99%。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
出世が遅れる。
寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやるやつはバカだ。
さあ、きのうまでの自分を変えろ。
今のHondaを肯定しろ。
良心なんかに負けるもんか。
47 :音速の名無しさん:2015/06/27(土) 09:10:09.59 ID:q8Y8iTq80.net
【F1 第四期 その2】
こんな惨状でもホンダが無償PU提供に加えて実質メインスポンサー代わりの参戦費用拠出をしているためドライバーも直接的な批判は我慢していたが、
第7戦カナダGPではついにアロンソの堪忍袋の緒が切れ、ただでさえ遅いペースを更に落として燃料をセーブしろとの無線指示に「いやだ!レースをさせてくれ。これじゃアマチュアだ!」
「どうせ最後までPU持たないじゃないか!」と反論するやりとりが国際映像で全世界に配信され、世界中のお茶の間に乾いた笑いを提供する。
このレースも案の定ダブルリタイヤに終わり、次戦はPU交換により2台で合計50グリッド降格という前代未聞のペナルティを受ける。
かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し、30年近く経った現在も自社のWEBサイトで創業者を崇めるために宣伝していたホンダが
ついには「メルセデス圧勝はF1にとって良くない、王者が最後尾は悲しい」と自らの技術の無さを棚に上げて救済を求める始末。
WC経験ドライバーを揃えたマクラーレンという名門チームに提供しながら参戦すら危ぶまれたマノーと最下位を争う姿はかのマクラーレン・プジョーを
遥かに超えるF1史上空前絶後の大惨事であり、「第3期はBARが悪かった」「2014年の国内レースの惨敗はF1エンジン開発のため」と
事あるごとに現実逃避していたヲタの願望を完膚なきまで打ち砕くものであった。
7 :音速の名無しさん:2015/05/25(月) 08:34:25.92 ID:ZJTIlDGN0.net
7 :音速の名無しさん:2015/05/25(月) 08:34:25.92 ID:ZJTIlDGN0.net
70 :音速の名無しさん:2017/02/14(火) 23:11:40.83 ID:K+/L/iRO0.net
15 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 13:55:29.54 ID:+OM/ePVN0.net
差がついたって、トヨタ>ホンダって解釈?
単に会社の規模ってだけ
元々トヨタにはモータースポーツへのやる気はほとんどない、やってみたら勝っちゃった、それだけ
WRCはいくら勝っても売り上げに結びつかなかったって文句タラタラ
挙げ句インチキばれてアレ(笑)
WECだって勝っちゃったから、これくらいで良いだろうってやったらルマンで惨敗
情熱無しというか、世の中舐めてる
それで世界中から笑われている事に気づいてない。気づいているかもしれないが、車売れてるのでいいやって思ってる
11 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 12:40:00.73 ID:aMKlCBle0.net
17 :音速の名無しさん:2015/06/18(木) 15:39:39.85 ID:QYwyVzGO0.net
26 :音速の名無しさん:2015/06/21(日) 13:53:56.64 ID:nKE2PF5t0.net
38 :音速の名無しさん:2015/06/23(火) 12:35:24.64 ID:L6hAS1jl0.net
嫌韓が喜びそうなネタだが、ヒュンダイは多額のペナルティ食らっても、罰金払わず何年もトンズラ
去年復帰したので、払ったのかな
払ったという事実は公開されてない
84 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 01:34:57.49 ID:+0WmATG10.net
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