【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】8laps down

1 :音速の名無しさん :2018/10/02(火) 19:16:34.82 ID:nKUv/Mur0.net

【F1】1994〜2000年のF1 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524914385/

【F1】1994〜2000年のF1 6laps down
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515581370/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】5laps down
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506471415/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1420380265/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/

【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
https://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/


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80 :他称長文 :2019/01/22(火) 00:45:32.81 ID:5+Fz0ouv0.net

その人は逆らうと下手すりゃ板の裏側くらいまで総力戦で倒しに来るからそこ突っ込んだらアカンのよ。
「どうやら中の人だったらしい」って数ある情報源の一つくらいに聞いてる分には良い。

29 :音速の名無しさん :2018/11/08(木) 20:02:27.53 ID:lMJlqj6n0.net

給油無し時代のベネトンは軽タンで速い車だった。
給油時代になって本領発揮したんじゃね。

43 :音速の名無しさん :2018/12/19(水) 20:28:17.01 ID:a8sHGCVp0.net

セットアップのリクエストは常に「プロストと同じにしてくれ」だもの
成長できないよね

40 :音速の名無しさん :2018/12/18(火) 01:22:32.80 ID:gzlSvZy50.net

プロストから、レース全体そして年間通して考えて走らんとアカンよ?ってのをずっと言われたけど実践出来なかったよね。

あとベルガー居たから車的に多少ダルな方向に振っちゃって特色消えたのかもね。開発権限はベルガーの方が強いだろうし。

92 :音速の名無しさん :2019/03/03(日) 20:17:49.07 ID:7BQ39ieIr0303.net

96年日本GPだったかな?ビルヌーブのタイヤが観客席に飛び込んで危機一髪だったような

111 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 14:43:46.15 ID:qfdhzEc90.net

94年のベネトンフォードは色々噂や給油リグの違反もありましたが速いマシーンでしたね。
ウイリアムズ+セナ側は速いけどイマイチピリッとしない中でベネトンは軽いタンクで飛ばす→短い給油時間でまた飛ばすスタイルで、
速いマシーンが速い作戦をとるという上に誰か書いておられた横綱相撲をしてましたね。

95年のベネトンルノーは作戦面は柔軟になりコース特性、ピットレーンの長さ、車の出来によって変えてましたね。
モナコはヒルとシューマッハの争いで2ストップ作戦のヒルに、1ストップのシューマッハがピタリとついていき、
ヒルがピットに入った後ファステスト連発で圧勝。

英田では上位陣ではただ1人3ストップを選び最後のピットストップでクルサードを逆転。
作戦面では1つ2つ違うステージにいた印象です

198 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 19:23:06.21 ID:nunlzpMn0.net

https://i.imgur.com/dEX3sAh.jpg
千穂フェリスって誰?

155 :音速の名無しさん :2019/06/09(日) 00:24:12.09 ID:0fRHEYID0.net

アクティブサスペンションを禁止したからかと

139 :音速の名無しさん :2019/03/11(月) 20:29:25.53 ID:tlSQQhbB0.net

ヨスは何だかんだで2回表彰台に登ってるもんな。
一時期ホンダのテストドライバーでもあったし、親子でホンダに縁があるんだな。

26 :音速の名無しさん :2018/11/08(木) 03:44:21.44 ID:IN1poZzq0.net

30対0からはひっくり返せなかったろうな。特に中低速コースで勝てる風ではなかった。

64 :音速の名無しさん :2019/01/17(木) 11:20:15.99 ID:Ic4Qy5Hkd.net

具体的なエピソードとソースを希望

188 :音速の名無しさん :2021/02/08(月) 19:05:51.13 ID:Iq4Je3sk0.net

それもあるけど、3戦目でグッドイヤーがワイドフロントタイヤ作ってきてから接戦になった(´・ω・`)

149 :音速の名無しさん :2019/03/17(日) 09:53:47.67 ID:vVwt2qtHp.net

俺が無知でそういう言葉があると思って英語とフランス語で調べたけどでてこないし、日本だとミュージシャンしか出てこないから聞いた。

10 :音速の名無しさん :2018/10/20(土) 01:53:09.74 ID:6Fd6QGLc0.net

95年にニューウェイがフェラーリに来ていたらな〜

2 :音速の名無しさん :2018/10/02(火) 19:17:33.28 ID:nKUv/Mur0.net

関連スレ

【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 62laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536146712/

【F1】2001〜2008年のF1【21世紀】1lap
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1323475274/

182 :音速の名無しさん :2020/06/11(木) 17:00:26.20 ID:A+6biVRj0.net

99年はシューマッハが怪我しなかったらどうなってたかな?

203 :音速の名無しさん :2022/09/19(月) 20:54:11.75 ID:RkBKM2CC0.net

96年、97年頃のマシンが個人的には一番好み

113 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 16:24:17.28 ID:0SAlav7B0.net

そりゃ、ベネトンはTCSつけてたんだから早いにきまってんだろ。
馬鹿正直に外したのはウイリアムズ笑

むしろ、コーナーでクソ遅いうえに外に弾け飛ばされそうなマシーンなのに、英田で出したセナのポールタイムは化け物だと思うわ。

109 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 13:33:37.10 ID:plKRVmovx.net

マクラレーンは数週多めで前塞がれてもどっちでもイケる戦略って感じかな?
98ニュールはアーバインもあそこで来ると思わなかったった言ってたし
シューpit後の渾身アタックでの逆転は戦略とミカの速さがハマった典型だね

95ウィリアムズは同じルノーV10になったベネトンが1ストップ多用したのに
V8ベネトンが勝ち星積み上げた2ストップにウィリアムズが固執したのが本当に謎

13 :音速の名無しさん :2018/11/03(土) 02:16:00.20 ID:uVzNYSNc0.net

94年マクラーレンのバリチェロが見てみたかった

5 :音速の名無しさん :2018/10/08(月) 15:57:45.75 ID:FimK/SIk0.net

F1の公式You Tubeに2000年の鈴鹿の予選ハイライトが上がってたな
あれは海外でも伝説の予選という位置づけなのかな(´・ω・`)

93 :音速の名無しさん :2019/03/03(日) 20:57:24.24 ID:Plic/9dm00303.net

給油ルールとスポーツカーの経験が思いっきりマッチングしたイメージ。

19 :音速の名無しさん :2018/11/03(土) 18:27:00.16 ID:gLpSzDihM.net

あの事故が無かったらセナがヨーロッパラウンドから巻き返してタイトル穫ってた

23 :音速の名無しさん :2018/11/06(火) 14:35:41.54 ID:iup6cOrR0.net

相次ぐ悲惨な事故によるレギュレーション改定と
セナの事故によってWillが本気でマシン改修を行った事
セナが存命だったら正直どうなっていたか判らんと思う

195 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:24:28.46 ID:2R7o3Z5J0.net

https://i.imgur.com/56KWz9h.jpg
どこのサーキットでしょうかここ?

25 :音速の名無しさん :2018/11/08(木) 03:25:48.83 ID:oV81I7ob0.net

顎は嫌いだけど正直あの時セナが死ななくてもタイトル保持は厳しかったと
当時も今も思う

34 :音速の名無しさん :2018/11/09(金) 11:39:21.38 ID:a8VlJHd2d.net

上でも書かれているけど
エンジンよりもあのレギュレーション下で戦略上のマシンの最適解を見つけたのが
ベネトンだったって事だと思ってる

B194本で右京が言ってるけど
どこのチームもいろんな事試してるよ

73 :音速の名無しさん :2019/01/19(土) 09:03:32.37 ID:SAcq+4BPa.net

ホントに中の人だって証明出来るものうpしてくんないかな?

129 :音速の名無しさん :2019/03/06(水) 01:00:16.95 ID:mlYMRVyr0.net

極端な話、メゾネットウイングだってルールの穴を突いたデバイスだしね。
どこのチームもルールで縛れない技術は常に模索していただろう。
そんな清廉潔白な世界じゃない。
ベネトンが巧くて他が付いていけなかっただけ。

96 :音速の名無しさん :2019/03/04(月) 01:48:49.87 ID:VMgHWnVf0.net

スレタイ時代はすでに車、レギュレーション等で誰もが抜きづらいってなってたような気もするけどねぇ
シューマッハに限らずヒル、ヴィルヌーブ、ハッキネンも抜きまくりで勝利してた記憶はあまりような気も…

イメージで言うと96年エストリルで外からシューマッハ抜いたヴィルヌーブ、2000年スパのハッキネンvsシューマッハみたいな歴史に残る名シーンも他のドライバーはバトルで勝ってるみたいな印象になった一因も?

後の時代のアロンソも強かったがそんなにぶち抜いて勝利してた記憶もないので、スレタイ時代も00〜06年までも一番勝星を上げたためにピットストップしか勝ってない!みたいなイメージがより強くなってしまったのかなと。
(シューマッハが年間考えてバトルを控えてた傾向は否定しませんが)

記憶違いならすまん!

187 :音速の名無しさん :2021/02/08(月) 08:46:37.71 ID:qcTyYHOg0.net

あの新兵器はフェラーリがすぐに禁止にしたからねw

177 :音速の名無しさん (スププ Sdbf-C5I+):2020/02/11(火) 17:33:36 ID:Bgo0X+4Yd.net

38 :音速の名無しさん :2018/12/17(月) 00:23:30.18 ID:vJJyRHEA0.net

そしてアレジ個人で見るとキャリア一貫してレースペースがイマイチで対ベルガー相手でも同等かやや劣る傾向のドライバーで、(ベルガーはレースペース良いが結局リタイヤが多いためポイントはアレジが上回る)

96年も何度か優勝のチャンスがあったと記憶してますが、
レースペースや組み立て方に詰めの甘さが結果キャリア
一勝というのも不運もあったにせよ仕方ないのかなと思ったりはします。

3 :音速の名無しさん :2018/10/02(火) 20:42:52.17 ID:vjzCov/30.net

105 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 09:31:02.66 ID:qfdhzEc90.net

あの時のニュルは予選まではフェラーリ+GY絶好調(アーバイン初の予選2位)で決勝になるとマクラーレン+BSのペースが逆転したやつですね。

予選までは気温低くて決勝日は暖かくて(逆かも)
情勢がガラッと変わったし表現がアレですがゾーンに入ったハッキネンでしたね。

アーバインがフロントタイヤに熱が入らなくて曲がりづらそうにしてるのを余裕でついていきあっさりパス、ファステスト連発燃料も多めに積んでシューマッハもタイヤに苦しんでる間に逆転、圧勝でしたねぇ

168 :音速の名無しさん :2019/07/01(月) 08:45:37.20 ID:wj6MQtoBd.net

わずか3回の参戦なのに、
90年代の最低ドライバーズランキングにはほぼ必ず名前が出てくるJ-D.デルトラズだけど、
その息子が今じゃそれなりの若手有望株なんだから、世の中わからんもんである

191 :音速の名無しさん :2021/08/21(土) 13:18:40.95 ID:DNelJ1QCa.net

そもそもF1は1994年で終わって
1995年からは高級なF3000だしな

197 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 01:07:18.55 ID:CRhYxM9m0.net

パッと見エステルライヒリンクかと思ったけど96年だし違うよな

126 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 23:10:34.22 ID:3cXjGWHFd.net

顎兄のコメントでラルフは自分より、速いってのなかった?
リップサービス?
カートだけの話し?

35 :音速の名無しさん :2018/11/16(金) 23:25:49.71 ID:RpJ3Z2jI0.net

主を失った26番手グリッドにイモラの乾いた風が吹き抜けています?

154 :音速の名無しさん :2019/06/02(日) 15:31:34.25 ID:A8b9RxJC0.net

しかし94年序盤にアレだけやばい事故が重なった原因ってなんだろうねぇ

7 :音速の名無しさん :2018/10/09(火) 18:13:00.34 ID:2ga5b2/j0.net

2007年のレースは全戦見たいよ
アロンソvsハミルトン
さらにライコネン

114 :音速の名無しさん :2019/03/05(火) 17:01:54.47 ID:qfdhzEc90.net

94年はフェラーリにも疑惑ありましたね。
ハイテク開発戦争の先頭をいってたウイリアムズにやっと移籍したのにあの出来事ですからね…

セナで言えばF1座談会みたいな番組でホンダの木内さんが、ハイノーズがトレンドになりつつあるからテスト用に作ってセナで走らせてみたら一周もしないで帰ってきて「このノーズ嫌い」て言った話と、

ウイリアムズのシェイクダウンの時の1週目の無線で「この車嫌い」って言ったこういう野生の勘?というのかアレですが、そういう感覚的に鋭さみたいなのが予選などのスーパーラップに表れてたんですかね?

94 :音速の名無しさん :2019/03/03(日) 21:26:27.60 ID:7BQ39ieIr0303.net

でも何回かレースを見直してみるとシューマッハのスゴさを思い知らされるわけで、3ストップに変更してトップになるまでの走りと3回目のピットインのためにマージン稼ぐまでの走りがすごいと思ったわ

144 :音速の名無しさん :2019/03/14(木) 23:06:02.91 ID:hB/okkDOr.net

F1本スレでチャーリーがレースディレクター始めたのが97年と聞いて意外と最近だったんだなって思ったわ

72 :音速の名無しさん :2019/01/18(金) 12:31:32.13 ID:hiqHiNA4d.net

中の人?

156 :音速の名無しさん :2019/06/09(日) 01:18:28.04 ID:CvmOwPmY0.net

給油だよ

ハイテクをつけていたのはザックリ言って上位陣だけだし
下位チームの車も速かった
・1ストップなら1/2+マージン
・2ストップなら1/3+マージン
車が軽いと
・1kg1馬力といわれる車の燃料があれだけ少なくなったら
・エンジンパワーが変わらなくてもウエイトレシオが下がって
 下位チームですら実質30馬力以上パワーが上がっていたも同然の加速
・予選に近いセットアップが可能
 (軽い車に合わせた空力+タイヤコンパウンド)
・コーナーが速くなるからサスペンションがさらに硬められる
・スピンオフした時などの減速率が悪く衝突初速が高くなる
 (サスペンションが硬すぎて浮いてしまう場合もある)
・衝突時の減速Gが高くなり高エネルギー外傷を負うドライバーが増える

イモラのフォーメーションラップでは下位チームですら恐ろしい加速をしていた
あの速さは脳裏にこびりついてるね

こうなっていないと94ベネトンの速さは説明できない
確かにTCR疑惑はあったがそれだけであんなに速くなるものではない

4 :音速の名無しさん :2018/10/08(月) 08:35:32.91 ID:DcIHE3Ld0.net

4

133 :音速の名無しさん :2019/03/10(日) 00:05:24.23 ID:FtVd8FV50.net

F1界の華麗なる一族

97勝 シューマッハ家(ミハエル91勝、ラルフ6勝)
41勝 セナ家(アイルトン41勝、ブルーノ0勝)
36勝 ヒル家(グラハム14勝、デイモン22勝)
28勝 ロズベルグ家(ケケ5勝、ニコ23勝)
23勝 ピケ家(ネルソン23勝、ネルシーニョ0勝)
16勝 ヴィルヌーヴ家(ジル5勝、ジャックSr.0勝、ジャックJr.11勝)
14勝 ブラバム家(ジャック14勝、デビッド0勝)
14勝 フィッティパルディ家(ウィルソン0勝、エマーソン14勝、クリスチャン0勝)
12勝 アンドレッティ家(マリオ12勝、マイケル0勝)
05勝 フェルスタッペン家(ヨス0勝、マックス5勝)

36 :音速の名無しさん :2018/12/16(日) 17:43:45.60 ID:nzh5STvi0.net

ベネトンと言えば96年からの失速は何だったんだろう。オフのテストではアレジはシューマッハ専用マシンのB195を難なく乗りこなしていたらしいのに。

エンジンも最強のルノーのまま、ドライバーも一線級を2人揃えた前年度チャンピオンチームがまさか未勝利で終わるとは思わなかった

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