【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps
1 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/
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3 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 08:54:54.55 ID:ZtpL4NmzdEVE.net
新スレいきなりだが訃報。
フィリップ・ストレイフが亡くなった。享年67
63 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 22:13:39.56 ID:9DuZPFP40.net
そう、ピケはカリオカだね。
55 ： ：2023/01/01(日) 08:03:38.80 ID:6qo0RE7gM.net
ウホッ1/12でロータス99Tそれもモナコ仕様出るぅ
66 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 09:52:42.33 ID:N7+YTKv80.net
OX88はケンマツウラがメンテしてたんだね
そもそもF1参戦も自動車エンジンを手掛ける事業部単体のプロジェクトだったらしくホンダや他社のような社をあげて取り組むものではなかった
ヤマハF1を舐めてたんだろ
32 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 18:48:35.39 ID:SWCzflJoM.net
ジョーダン192のカモメみたいなFウイングって
まともにダウンフォース出ていたとは思えん
前作がカッコいいと絶賛された流れで
美しさにこだわり過ぎた印象ある
58 ： ：2023/01/01(日) 11:17:29.07 ID:9UehkHQfr.net
ベルトラン賀正
94 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 08:25:37.56 ID:9F85qwT7a.net
2009年 BMWザウバー F1.09だね この年でBMWは撤退 トヨタも撤退
68 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]])：2023/01/02(月) 11:53:24.67 ID:FLzClTol0.net
新春早々出遅れてしまったな。
1990年ハンガリーGPのファステストラップは「ベルトラン賀正」
83 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 16:44:02.11 ID:GXWyjkFhp.net
NA史上最高傑作。
https://i.imgur.com/VJx1Les.jpg
108 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 14:58:02.27 ID:WZew9Qwc0.net
史上最強の意味も色々あるだろうけど、その時代にどれだけ他のマシンを圧倒したかが重要だと思う
FW14Bが史上最も先進的なマシンだったというように
643いいよね
デビューのフランスGPは速くて期待したんだけどな
シーズン序盤に投入できていれば完成度も上がったのかなぁ
18 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 02:00:43.26 ID:WLvvFYMv0.net
91-92について言えば、その両チームはヤマハを積んで偶然に低迷したと言うよりも、ヤマハを積んだから必然的に低迷したのではなかろうか
80 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net
マールボロ
91 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 23:15:38.56 ID:aW1+4MX6d.net
2002年ホンダ
61 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 18:05:29.97 ID:QooOD0bC0.net
ピケはリオじゃなかった？
26 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:05:51.56 ID:bMYH+PSp0.net
フランスからJS35 Ｂ に変わったみたいだけど誰も知らないだろな
107 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 14:55:49.45 ID:HYIbfPATa.net
タイムはそりゃ仕方ないだろ。35年も経てば。
大事なのは他チームとの差だろう。
110 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecc-ChaJ [175.177.40.26])：2023/01/04(水) 16:19:56.87 ID:WZew9Qwc0.net
ハイノーズの形状はFW14の影響を受けている印象もある
23 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net
小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはｖ12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で（92年は）ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた
46 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 17:18:25.01 ID:T1ulgHoMaNIKU.net
車がMP4/5だから89年だね。
99 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 11:26:21.18 ID:Ool4F+64a.net
速さは無かったが643がカッコよかった。マクラーレンのMP4/6っぽいけど。
41 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 14:18:46.25 ID:q6OR96wIMNIKU.net
94年のジョーダンハートは印象深い
69 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sIbN [126.179.48.214])：2023/01/02(月) 11:54:40.46 ID:26qo64Vrr.net
>>63
サンパウロとリオと書いたつもりが変換間違ってたw
ジャパレカグア→ネルソンピケサーキットは五輪会場作るんで廃止されたんだっけ？
5 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 17:25:45.79 ID:BZTC8p4m0EVE.net
アレだろうな
19 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 03:55:11.46 ID:1KH+YJ9ud.net
ヤマハエンジンってそんなにダメなエンジンだったんか？
V8とか、後年ティレルに提供した軽量のヤツは失敗作だとは思うが、
ヤマハV12はまともなチームが使えば…って個人的には思っている。
82 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 00:56:36.07 ID:UcgCcL6u0.net
アロンソだったか「速い車は美しい」とはけだし名言
個人的にはシャープでスタイリッシュな643が好きだな
17 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7692-aH43 [111.108.217.152])：2022/12/27(火) 20:39:26.89 ID:OB0Vsv7b0.net
65 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 01:16:46.97 ID:RQEnze6Dd.net
ザクスピードの891は車体が細くて空気抵抗は少なそうに感じたね
ダウンフォースのことまでは分からないけど
パワーが少ないとウイングを立てられないという側面もあるから、ダウンフォース不足はエンジンが理由になることもあるよ
71 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-TwI4 [60.69.188.210])：2023/01/02(月) 13:04:53.09 ID:/XaS9tB80.net
日本のF1ファンが選んだ”あなたの好きなフェラーリ”。圧倒的得票数で1位に輝いたマシンはこれだ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/edb046d10070bfdade2212aa5691e9de03df8069
これ以外ないでしょという感想しかない
9 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 13:53:16.63 ID:sRKDPpWFMXMAS.net
88年のカナダでピケを追い回してたイメージなんだよなストレイフ。つくづく翌年の開幕前テストで再起不能になったのが痛い
54 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 06:56:10.34 ID:9DuZPFP40.net
エアインテークの形が三角形だから、89シーズン前テストか開幕仕様だな。
サイドポンツーンの上に2箇所NACAダクトがあるのは、初めて見た。
プロストはホンダになってから全くメットにスモークバイザーを使わなくなったが、セナのスモークバイザー付きベルをそのまま被ってるな。
まあちょっと被るなら構わないのか。
104 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net
みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。
96 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:00:09.32 ID:XzH5j/FHp.net
昔は高くて深夜枠のCMがメインだったけど今はその枠も取れるようになったのかな。
13 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:02:41.88 ID:qzakAgIi0.net
V10用にシャシーを最適化できなかったのが一番の要因だから
フォードHBならマシン作り自体は容易だったんじゃないかと思う
資金的にはエンジン代の支払いと開発費の兼ね合いはどうなっただろうね
ホンダV10だって無償ではなかったそうだし
78 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 20:35:11.74 ID:FLzClTol0.net
その点YouTubeは画期的なコンテンツだよね。検察すれば観たい映像がほぼ視聴できる。
今回の明和地所、上に書かれているエプソン、キャノン、マルボロのCMも沢山視聴できますよ。
4 ：音速の名無しさん (中止 Sa08-uawr [106.133.102.253])：2022/12/24(土) 09:52:25.32 ID:Zxr3IfTraEVE.net
最近訃報が続くな
28 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 16:20:12.18 ID:ebYeEIBi0.net
ジャッドと提携する時にV12をジャッドで回して「こんなに馬力があったの？」
と驚かれたと聞いた。ちなみに数値はホンダと大差なかったそうだ。
106 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:49:14.17 ID:5wyoBi+9r.net
MP4/4史上最強って言うけど、タイム見たら萎えるわ
57 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e66c-L+ug [153.191.17.3 [上級国民]])：2023/01/01(日) 10:16:48.66 ID:rCEOyCiz0.net
>>56
ルノーは軽量とニューマティックが特徴だったのではないか。
ニューマティックは単に往復動質量低減効果だけでなく、動弁系剛性を考慮しない
プロファイル計算を可能にしたと聞くね。
70 ：音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-4rht [49.104.44.187])：2023/01/02(月) 12:50:44.48 ID:Nr8jp7XAd.net
>>60
フィッティパルディ一族もパーチェもバリチェロもパウリスタ
カリオカは他にはモレノ
39 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 13:16:05.24 ID:pw07av8IaNIKU.net
プロモーション撮影のために こんなことをやってたプロストさん
https://i.imgur.com/LJKeXXz.jpg
https://i.imgur.com/3idYtEB.jpg
39 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 13:16:05.24 ID:pw07av8IaNIKU.net
プロモーション撮影のために こんなことをやってたプロストさん
https://i.imgur.com/LJKeXXz.jpg
https://i.imgur.com/3idYtEB.jpg
53 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 18:54:41.89 ID:SKZska/70.net
セナとはサンパウロ都市圏つながり（ペレはサンパウロ郊外のサントスでプレー、
セナはコリンチャンスのサポーター）で試合も見てた縁がある。
さらに遡るとフィッティパルディとロータス72を背にツーショット撮影された雑誌も
出てきてた。ペレがロータスのレーシングスーツ、フィッティパルディがサントスのユニに着てて
ペレがロータス72の操縦席に座る体験をしてたのが
F1との関わりの始まりらしい。
60 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 18:00:59.47 ID:9DuZPFP40NEWYEAR.net
エマーソンは？
25 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 14:46:36.38 ID:NOB4XNINd.net
スレから外れる後年のエンジンは軽く作ることの大切さを世に広めたかな。あのへんからV10もどんどん軽くなっていったから。
27 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:24:26.25 ID:hCR9bBPm0.net
OX88はDFV(Z？)に５バルブヘッド付けただけで行くつもりがコスワースに振られて急遽腰下も作った急造品だからな……
22 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 09:47:58.20 ID:GkwYquLFd.net
DFRやジャッドCVからV12に切り替えて失敗というパターンがこの当時はけっこう多かった。
及第点なのがミナルディでDFR→フェラーリV12だけど、エンジン使用料の高さに音を上げて
ランボルギーニV12→フォードHBとスイッチし続けてたな
ジョーダンもフォードHB→ヤマハV12への移行でシャシーのバランスを崩してた。
62 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 20:27:32.54 ID:v9pwMqgh0.net
ザクスピード891はシャーシじたいは悪くないと思う
トラブル頻発は、ほぼヤマハエンジンのせいだろう
75 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:24:02.71 ID:Fi9z9/bfM.net
バーンのクルマに失敗作って無いよな？
メカニカルな部分にもよく目が行き届いていて、ライバルのニューウェイやバーナードのようなドライバーに無理を押し付けてでも自分の理想をマシンデザインで表現しようとするエゴがなかったからじゃないのかな
87 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 19:21:06.09 ID:6FQFAjgD0.net
バンク角72度ではないV10があるのか？
81 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 00:34:11.12 ID:dEja5ZpZ0.net
オレはスッキリとした640が好きだな、特に前期型。
ヒゲだらけがリデザインした641/2はボデっとしている。
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