全日本F2・全日本F3001を語るスレ 2

モータースポーツファンを豪語する奴が國光や長谷見を知らないことに驚いた。

なんや、こりゃあほか。

AT誌86年11月号より
・10/13 マーチ86B 鈴鹿を試走 (長谷見 SSR ダンロップ)
ただし、タイヤはF2用を使用
・9/26 ホンダランドとエントラントで会合
87年開幕から F3000/F2 混走の方針に
※JAF-F2は国際規格でないことからスポンサーからの評価が低くなった。
※F2のコスト上昇

ｊｕｄｏ

85年同時に3000ccV6エンジンがあれば11360rpmは可能だったから規制が無ければV8より軽量小型のそれが登場するのは時間の問題だった
車体全体としてもその方が有利
だからこそV8限定、バンク角90度限定にしたというわけ
V6なら90度にはしないとも考えられるしな

佐野直躬（テレビ放送のプロデューサーでアマチュアのレーシングドライバー。事故時はコントロールタワーで先頭集団を凝視）は「直線で黒澤が左に寄ったと思ったら、そのまま北野にぶつかった」と証言している。

プルシェンコの写真みて一瞬バイドラーかと思ったの俺だけ？

87年の日本のF3000は開幕の時点でホンダの4台以外はDFV
シャーシはマーチとローラの86年型数台以外は87年型
ローラT87はノバだけだったかな
その後87BからT87に乗り換えるところが続出
マーチ86とローラ87は同じデザイナー
森脇は「だからうちはローラにした」言っていた

訂正
200ccV6ではなく2000V6

マーチ87B懐かしい
殆どのチームがローラt87に
さっさと変えてたね

なのに亜久里選手のマーチ87Bは
異常に早くて

亜久里選手と由良拓也デザイナーの
腕が凄かったね

黒澤と北野元の直後を走っていた高原敬武は、「黒澤が北野に気付かなかったということはありえない。横にクルマが並んだ時点で視界に入り気付くもの。黒澤が反動を付けるようにして、明確な意思を持って北野に何度もぶつかって、北野をはじき飛ばそうとした。接触したらマシン同士は弾けるように分かれる。それが再度接触するには、明確な意思がなければ不可能。黒澤がそれを繰り返したのは、バンクに入る唯一のラインにいた北野をはじき出すため。この証言については、事故の直後も現在も、同じことを何度も話している。警察の取り調べでもそう証言した。私の記憶を映像にする方法があれば、その映像を見てもらいたい。あれはないよ、ガンさん」と、事故の原因が黒澤にあるということを明確に語っている。また事故直後に北野が黒沢車を止めようとしたのに、黒沢が猛スピードで北野の脇を擦り抜けたことに対し、「あれだけの事故の原因を作ったのに、ガンさんの神経が理解できなかった」と証言している。

https://youtu.be/5VfPTHdBO5M
このレースまた見られて感涙

AT誌87年1月号より
12/1-4 F3000テスト
ラルトRT20ホンダ(サックウエル車)：星野、中嶋
マーチ86B DFV : 長谷見、和田、舘 ※ 和田はピロ車
ローラT86/50 DFV : 岡田

GCが3リッターになったのは87年で最低でも86Bが使われてるから85Bは無かったはず
亜久里だけは前年ベースの86J +ox66だったか

87年こそ、DFV が多かったけど
88年には、無限が主流、
無限と言ってもチューナーに販売したので
細部はことなったものになっていったらしいし
ヨーロッパでの戦歴を見ると、
コスワースを使ったドライバーがタイトルを取ることが多い
地域柄って感じじゃないの

シャーシにしてもエイボンに特化したマーチと
相性が良かったローラ、最終的にはヨーロッパ向けと日本向けでサスを変えることになるレイナードでは
差異が出るだろうし、マーチでも独自に改造をしたチームは比較的良かったんだろうし
※マーチ87Bはモノコックそのものがダメだった説あり

F2選手権が不成立と確定したのは87年が明けてからでしょ？
それ以前のテストの段階ではF3000シャーシが使われるのは88年の予定だったはず
GCが3リッターベースに移行して86BやT87が必要になるってのもその後じゃないか？
勝手にF3000を始めたから全日本タイトルも無かった

佐野直躬（テレビ放送のプロデューサーでアマチュアのレーシングドライバー。事故時はコントロールタワーで先頭集団を凝視）は「直線で黒澤が左に寄ったと思ったら、そのまま北野にぶつかった」と証言している。

あれはSSRのスポンサーだろ

F1の2400ccV8NAエンジンの最後が2013年だからOX66の28年後
もしもその頃にOX66のような物があれば19200rpm、「ヤマハ完全自製のOX77」なら18500rpm

黒澤元治が故意に事故を起こした　と２ちゃん時代からもう２０年くらい言い続けているのは
＞「ヒーローズのBMWは2.2リッターと言う噂がある」
こんなことを真に受けて４０年も５０年も言い続けている馬鹿です

長谷見はJGTCの2000年
国光がJGTCの1999年か

80年代トップフォーミュラ日本人勝利数

中嶋20勝
星野17勝
松本6勝
亜久里5勝
長谷見3勝
健二2勝
和田2勝
藤田1勝
利男1勝
小河1勝

マーチ87Bがダメダメだったのに、翌年も88Bを導入したのって、さすがに２年連続で失敗はしないだろうと思ったのかな？
おかげでローラのシェアが増えたし、レイナードの上陸も後押ししちゃった。

もう４０年近く前のレースなのか・・・　　小便チビリそうだ
当時　これがJスポで生中継されていたら世の中がひっくり返るだろうなｗ

AT誌85年12月号より
・英国AS誌8/29号に日本で86年からF3000が始まると掲載される。
・9/29 鈴鹿サーキットとエントラント間で会合
86年F2/F3000混走、87年F3000が提案される。
・エントラント側からは再考を求める意見が出る。
＞鈴鹿からは 87年最終戦から混走が提案される。

マーチ 85J と 85B のモノコックが同じであれば
ホンダV6 の代わりに DFV 積めるよね

カーグラフィックに松本恵二。
CABINでタイトル取れなくて切られた87年。
林と一緒にブリヂストンに話言ったらBSがDLから引き抜きまくりで可愛そうになってDLで行くことにと。上の話と少し違うな。

濱田さんとこが86年の終わりに85Bか86Bか86/50を2台手配して鈴鹿でテストしてたよ

ホンダがヨーロッパから持ってきたEPSONカラーのラルト中嶋車（星野）とか松田秀士も走っていたかな

86Jのモノコックは85Bと同じだったのでは？

星野が中子にテストさせたが実戦では一度も使われなかったレイナードはどこへ？

F2＆F3000
84年　ホンダ7勝　BMW1勝（星野）
85年　ホンダ7勝　BMW1勝（松本）
86年　ホンダ5勝　ヤマハ3勝（松本2勝、リース1勝）
87年　ホンダ6勝　ヤマハ3勝（亜久里2勝、ラマース1勝）
88年　無限5勝　ヤマハ3勝

84年　BS5勝　YH3勝（ヨハンソン）
85年　BS7勝　YH1勝（アチソン）
86年　BS8勝　
87年　BS8勝　DL1勝（ラマース）
88年　BS7勝　YH1勝（和田）
89年　BS3勝　DL4勝　YH1勝

ラルトも国内でテストしていたのは知らなかった。
F3000に移行するのは当初1988年からという予定で、それを1年前倒しにしたが、それでも事前テストしたマシンは86年型で、85年型ではなかったと。
星野さんが85年にクラッシュして、85Jの代わりに85Bのモノコックを買ったのも知らなかったが、それ以外に85Bが国内にあったことが驚き。

リンク先を辿ると
シェブロンB48 とか シェブロン B40/42 、マーチ 782
多分 当時のものに塗りなおしたんだろうけど
良く残っていたものだなぁ

そういえばRonのF3000特集で各年のランキング表が掲載されていたけど
ゼッケンが記載されていない為、どこのレースチーム所属だったか思い出せないドライバーが結構いたな・・・

日本語が通じない　冗談が通じない　謙遜が通じない若者がいるというのが
問題になったことがあります・・・（その若者ももういい歳でしょうけど）
コースレコードを出した選手に
「あいつはコースをショートカットしたんだよ」
圧倒的に速い選手に
「あいつのエンジンは２．２リッターある」
まあＦ２のことなんてなんて４０年も５０年も前の話なんだから
冗談が通じないのも仕方ないのかもしれません

しかし世の中にはとんでもない馬鹿がいて
その当時すでにいい歳だったのに　そういう冗談を真に受けただけでなく
それを５０年も言い続けているわけですｗｗ
延々と黒澤元治がどうのと喚き続けている馬鹿のことです

へえー
イメージ的には長谷見や松本あるいは真田親分かなという感じなのだがｗ

たった一度のポールポジション

ttps://youtu.be/XR2hMrZK5ng

雑誌が肝心なことを書かないからどの時点で87年の全日本F2が断念されたのかが不明
そこから新カテを始動しても間に合わないはずだから「日本F3000」は信義に反する
「ウチはやらないよ」言うのは勝手だが、だったら1年間他のカテで頑張れよとしか

エンジンやシャシー、タイヤがマルチメイクだったから面白かったんだが。
ワンメイクシャシー、ワンメイクエンジン、ワンメイクタイヤのレースなんか見てる側からすればつまらん。
型落ちシャシーを独自モディファイして最新型シャシーに挑むとか、そんな下克上が見たいのだ。

難波靖治（日産追浜ワークスの責任者で本レースの審査委員長）は「接触は計3回。田原源一郎（元日産契約ドライバーで日産スポーツカークラブ(SCCN)会長）が『ほら、やっている。またやっている（黒澤が意図的に複数回にわたり接触している）』と言っていたが、私にはわからなかった。やっているといえばやっているし、やっていないといえばやっていない。結局、それは本人でなければわからない」と証言している。

難波靖治（日産追浜ワークスの責任者で本レースの審査委員長）は「接触は計3回。田原源一郎（元日産契約ドライバーで日産スポーツカークラブ(SCCN)会長）が『ほら、やっている。またやっている（黒澤が意図的に複数回にわたり接触している）』と言っていたが、私にはわからなかった。やっているといえばやっているし、やっていないといえばやっていない。結局、それは本人でなければわからない」と証言している。

OX77の供給先はムーンクラフトとダンロップじゃなかったか？
だから松本のところには行かなかった
ダンロップの分は童夢（ドラはヤン・ラマース、Cカーで欠場の時はロス・チーバー）、
ムーンクラフトの分は亜久里だったし

展示用車両か、後に購入したオーナーがキャビンカラーに塗ったかじゃないかな
星野選手がキャビンカラーになるのは88年だからね

ヤマハが87年に5バルブを投入しなければ日本も88年から禁止にされてたな
だからとりあえずコスワースベースで出しておいて「市販」を印象付け、後から完全自製をというつもりだったかも知れないが、
F3000でのワークス活動そのものが封じられたのは予想外だったんじゃないか

87年からエイボンに一本化の国際F3000
国内格式なのにマルチメイクの日本F3000
仕切り役も居ないのよくもやってくれたもんだよ
エンジン競争と一緒に廃止すべきだった

マーチへの信頼はあったと
おれも何かで見ました

レイナード、懐かしいな
コーナー立ち上がりトラクションが
強くて、ローラすら立ち上がりで
ヒューって引き離されてた

87年に松本さんが乗ったF3000かと思ったら星野さんの名前が書いてあるし、そもそも同じキャビンとは言えこのカラーリングは90年くらいのもの（右京が乗ってた頃
）
展示用に作った割にはリアリティが微妙

ADVANの高橋国光チームは梱包を未開封ののままLolaに乗換えたという恐るべきMarch88B・・・

時系列で言うと87年のF3000の後半戦からOX77が登場したものの欧州では翌88年から、
日本では89年から5バルブ禁止が決定
無限は88年から供給開始だからFIAとホンダとの協議は87年中には済んでいたと思われる
この辺の経緯は日本では全く報道されなかったね、いつものことだけど

松本さんは ルマンだから新車しか乗っていないと思う

87年の松本てどういう体制だったっけ？
8月の富士にレース観に言ったが覚えてない
早々にリタイヤした関谷（レイトンカラー、既にシャーシはローラに変更、DFVエンジン、BSタイヤだった）が決まりが悪いのかヘアピンのところの小さな階段に座り込んで時間を潰していたわ