【F1】1987~1993年のF1を語ろう 98laps

1 :音速の名無しさん :2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
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     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987~1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987~1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/


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68 :音速の名無しさん (ワッチョイ 820b-wKGS [27.92.181.147 [上級国民]]):2023/01/02(月) 11:53:24.67 ID:FLzClTol0.net

新春早々出遅れてしまったな。
1990年ハンガリーGPのファステストラップは「ベルトラン賀正」

110 :音速の名無しさん (ワッチョイ 6ecc-ChaJ [175.177.40.26]):2023/01/04(水) 16:19:56.87 ID:WZew9Qwc0.net

ハイノーズの形状はFW14の影響を受けている印象もある

41 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:18:46.25 ID:q6OR96wIMNIKU.net

94年のジョーダンハートは印象深い

104 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net

みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。

72 :音速の名無しさん (ワッチョイW 936c-B+jn [114.163.140.140]):2023/01/02(月) 13:09:59.53 ID:ygDIStXE0.net

641/2とかF2007とか納得しかない

33 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 19:13:34.36 ID:ebYeEIBi0.net

当時のエンジンチューナーの基本的測定法ではないか。
当時は高回転対応の動力計はシェンクしかなかった。今は測定用減速装置が
デフォルトで動力計は高回転まで回す必要が無いと聞く。

93 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 04:52:45.35 ID:xob1+Jeld.net

あ、あとそのジーコのヒラメセリカのモデルカーをネルシーニョの会社?が販売してる

10 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 17:15:44.29 ID:l/YV6tIvdXMAS.net

いち早くNA回帰したティレルでパーマー共々しぶとくポイントを拾ってたり
AGSをほぼ確実に予選中盤グリッドに付けてたりと、いぶし銀の職人という印象があったな。
それだけに89年開幕前のリオでの事故が

83 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 16:44:02.11 ID:GXWyjkFhp.net

NA史上最高傑作。
https://i.imgur.com/VJx1Les.jpg

42 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:51:05.26 ID:JZra3cWydNIKU.net

第三期のホンダのコマーシャルのバトンヘルメットも中身は
アンソニーだからな…普通だよ。

99 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 11:26:21.18 ID:Ool4F+64a.net

速さは無かったが643がカッコよかった。マクラーレンのMP4/6っぽいけど。

111 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 17:21:19.31 ID:xob1+Jeld.net

去年のフェラーリは643を思い出させるマシンでしたな

34 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 11:53:30.39 ID:MvrUUZXVa.net

ジャッドV10出た時はどうなるか興味あった。中小チームがジャッドかコスワースのV8使ってた中での登場だったし

64 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 22:55:02.53 ID:7m8DPg/50.net

ダウンフォースが無くてハンドルが軽い。F-3000より軽いんじゃないかな。
と、ドライバーさんが言ってたけど

6 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 10:54:16.38 ID:Zy6mgHN90XMAS.net

DAZNで配信中のバーニーのドキュメントに
ストレイフが出てきていたのを見たばかりだったからびっくりした

90 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 21:34:48.64 ID:5qD8KGKn0.net

スレ年代のルノーは67度じゃね

19 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 03:55:11.46 ID:1KH+YJ9ud.net

ヤマハエンジンってそんなにダメなエンジンだったんか?
V8とか、後年ティレルに提供した軽量のヤツは失敗作だとは思うが、
ヤマハV12はまともなチームが使えば…って個人的には思っている。

3 :音速の名無しさん :2022/12/24(土) 08:54:54.55 ID:ZtpL4NmzdEVE.net

新スレいきなりだが訃報。
フィリップ・ストレイフが亡くなった。享年67

79 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 22:28:34.14 ID:7mdaqCH40.net

キヤノン

63 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 22:13:39.56 ID:9DuZPFP40.net

そう、ピケはカリオカだね。

21 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 07:39:28.00 ID:FNPWX7YDd.net

Ox99も92年までにはかなりパワー上がったけど、
言い換えればそれだけ最初はパワー無かったみたいね。最終的に上がったしベースの素性は良かったんだろうけど。

92年は途中でインダクションのシルエット大きく変えたりしてるの見ると、車体的にパワー出せない要因もあったんじゃない?

57 :音速の名無しさん (ワッチョイ e66c-L+ug [153.191.17.3 [上級国民]]):2023/01/01(日) 10:16:48.66 ID:rCEOyCiz0.net

>>56
ルノーは軽量とニューマティックが特徴だったのではないか。
ニューマティックは単に往復動質量低減効果だけでなく、動弁系剛性を考慮しない
プロファイル計算を可能にしたと聞くね。

47 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 19:02:14.83 ID:YGVnZ8zv0NIKU.net

プロスト車仕上げる人セナその車でポール取ってぶっちぎる人
これぞチームワークの見本のような素晴らしいコンビネーション

17 :音速の名無しさん (ワッチョイ 7692-aH43 [111.108.217.152]):2022/12/27(火) 20:39:26.89 ID:OB0Vsv7b0.net

>>15
>>16
偶然にもどちらもヤマハ積んで低迷したな。。。

51 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 14:01:23.58 ID:EtHZZqIG0.net

エセ評論家の○坂さんの勘違いを未だ信じているのかな。
V10は72通りの点火順序があり、振動状況も72通りある。一般的な点火順序では
1500rpm付近に共振があり◯坂さんが在籍していたトラックメーカーでは大問題
になっただけではないか。

ホンダはV10だけでなく、市販車のL5にもバランスシャフトを装備していたが、
点火順序を変えれば解決すると知って即廃止したはずだ。V10はL5をV型配置
しただけなので振動の振る舞いは同じだよ。

48 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 12:27:00.57 ID:SKZska/70.net

ペレの逝去はさすがにF1界隈でも大ショックなようだな。
ブラジルGPの表彰式のプレゼンターを何回かやってたからか、ブラジル人ドライバーの他に
ヒルとかも追悼してる。

8 :音速の名無しさん (中止 9cf5-/w59 [61.112.196.26 [上級国民]]):2022/12/25(日) 12:59:05.66 ID:b3MGSG680XMAS.net

ルノー→リジェ→ティレル→AGSって見本のような先細り方だな,ご冥福をお祈り申し上げます

112 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 18:27:31.84 ID:mypLGp0xd.net

MP4/4の1988年はパワーも半分強まで落ちて、走行の迫力がめっちゃ弱くなったのが残念だったね
タイトル争いのレベルは高かったけど、クルマが遅くなったことへの落胆はあったよ
ラリーもグループBが廃止になったし、モータースポーツの最高峰カテゴリーには冬の時代だった

F1はプロストとセナの争いがあったことが救い

101 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 12:24:34.22 ID:mypLGp0xd.net

まあ1500V6ターボの時代もポルシェは120度ではなく80度
ホンダも真似して80度
フェラーリは120度から始めて90度

高回転回すなら等間隔爆発にはそれほどこだわらなくてもいい、と当時のインタビューでどこかのメーカーの人が話してた

43 :音速の名無しさん :2022/12/29(木) 14:56:08.29 ID:fY7DujD/aNIKU.net

中嶋の代わりにアレジが中嶋のメット被ってCM撮影で018走らせてるのもあったな。

31 :音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-uawr [106.146.111.195]):2022/12/28(水) 17:38:24.25 ID:rqAJOLPJa.net

>>17
94年のティレルは結果は出なかったけど速かった。

32 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 18:48:35.39 ID:SWCzflJoM.net

ジョーダン192のカモメみたいなFウイングって
まともにダウンフォース出ていたとは思えん
前作がカッコいいと絶賛された流れで
美しさにこだわり過ぎた印象ある

13 :音速の名無しさん :2022/12/26(月) 18:02:41.88 ID:qzakAgIi0.net

V10用にシャシーを最適化できなかったのが一番の要因だから
フォードHBならマシン作り自体は容易だったんじゃないかと思う
資金的にはエンジン代の支払いと開発費の兼ね合いはどうなっただろうね
ホンダV10だって無償ではなかったそうだし

49 :音速の名無しさん :2022/12/30(金) 12:46:47.72 ID:IzfX1nKxd.net

まあ欧米諸国はサッカーと親しんでる国ばかりだしね
ペレがゴール時のチェッカー振る役務めた際に旗の受け渡しがグダグダでトップチェッカーのフラッグ振れなかった時があったなぁあれ何年だっけ?

95 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 09:06:15.00 ID:fKn9/oKe0.net

駅伝みていて明和地所のcreoマンションシリーズとかっていうののcmがちょくちょく
流れていた。フジテレビの深夜放送のF1中継でもこれの歌よく流れてたなあと

69 :音速の名無しさん (オッペケ Sr4f-sIbN [126.179.48.214]):2023/01/02(月) 11:54:40.46 ID:26qo64Vrr.net

>>63
サンパウロとリオと書いたつもりが変換間違ってたw

ジャパレカグア→ネルソンピケサーキットは五輪会場作るんで廃止されたんだっけ?

61 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 18:05:29.97 ID:QooOD0bC0.net

ピケはリオじゃなかった?

16 :音速の名無しさん (ワッチョイ 72cc-aH43 [175.177.40.25]):2022/12/26(月) 19:30:34.81 ID:qzakAgIi0.net

資金力のない中堅どころのチームはマルチシリンダーに一貫性がないと
シャシーが振り回されるね
ジョーダンも92年は苦労していたもんな

58 : :2023/01/01(日) 11:17:29.07 ID:9UehkHQfr.net

ベルトラン賀正

106 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 13:49:14.17 ID:5wyoBi+9r.net

MP4/4史上最強って言うけど、タイム見たら萎えるわ

97 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 10:17:28.42 ID:852giUlF0.net

すごく流麗なボディラインだけどバックミラー見えんのかな?
あくまで空力付加物でミラーとしての役目は果たしてなさそう

81 :音速の名無しさん :2023/01/03(火) 00:34:11.12 ID:dEja5ZpZ0.net

オレはスッキリとした640が好きだな、特に前期型。 
ヒゲだらけがリデザインした641/2はボデっとしている。

75 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 13:24:02.71 ID:Fi9z9/bfM.net

バーンのクルマに失敗作って無いよな?
メカニカルな部分にもよく目が行き届いていて、ライバルのニューウェイやバーナードのようなドライバーに無理を押し付けてでも自分の理想をマシンデザインで表現しようとするエゴがなかったからじゃないのかな

78 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 20:35:11.74 ID:FLzClTol0.net

その点YouTubeは画期的なコンテンツだよね。検察すれば観たい映像がほぼ視聴できる。
今回の明和地所、上に書かれているエプソン、キャノン、マルボロのCMも沢山視聴できますよ。

73 :音速の名無しさん (ワッチョイW 6eac-AXRv [111.216.15.218]):2023/01/02(月) 13:17:26.32 ID:cKuOw0Ig0.net

これでもかと言うくらい赤いな

98 :音速の名無しさん :2023/01/04(水) 10:54:06.42 ID:vKO5OCbFd.net

スレタイ時代は、ルノーV10が67度で、等間隔燃焼から-5度ズレていて
フェラーリV12は65度で、+5度ズレていた。
このプラスマイナス5度に大きな意味があるのではないか?と思った。

7 :音速の名無しさん :2022/12/25(日) 11:09:13.44 ID:M6MAnkAzaXMAS.net

87年のストレイフの完走率は凄かったな。あの時代で16線13完走って。

23 :音速の名無しさん :2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net

小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはv12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で(92年は)ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた

56 :音速の名無しさん :2023/01/01(日) 09:19:53.82 ID:mX31y9mtd.net

兼坂さんがいすゞでエンジンの設計してたのがたぶん70年代前半頃で
それから15年くらい経っているのにホンダV10がバランサーをつけた。
そしてホンダはわずか2年でV12になったからやっぱり振動の問題は簡単に解決できないと思ってたのに
ホンダのすぐ後にV10出したルノーが最強になったので技術的に何があったのかと思ってたよ。

77 :音速の名無しさん :2023/01/02(月) 18:34:56.16 ID:kY/SX30fM.net

エプソンとキャノンのCMも覚えてるな
マルボロのCMがかっこよかった(´・ω・`)

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