【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

とにかくは完全にADHDの症例に合致する上に割り込んで私物化しているの
（しかもお前は要点を纏める気もない上に謝りもしない）
https://i.imgur.com/rbzKULw.jpg

海外いくでしょ、コレ

それだと初代のセリカGT-FOURって要は何のために出してきた車なの？

「ただのハイテク全部盛りの最高級モデル」っていうならあんまり必然性が無いんで、
時間を掛ければもっと最適なものを作れるという目算はあった
（氏の言うみたいなカローラFXベースのものとか）にしても、
WRCがGr.A規定に切り替わることが決まって、開発期間と5000台のデリバリーまで込みで
間に合うように出して来れるものってことで作ったんだと思ってたけど。

日本車勢もマツダ以外の4輪駆動Gr.A第一世代は三菱がギャランVR-4、
当初はさほど大きくないレオーネを使ってたスバルもレガシィに替えちゃったくらいだから
（国内向けでターボは止めたけどレオーネはカタログに残ってたし、そもそもアルシオーネは継続車種だった）、
この当時の日本メーカーの大部分は大きさには無頓着だったもんだと思ってた。

アンダーソン御大がセリカの寸法に散々駄目出ししてたと分かったのはカローラWRC出た時だし。

イギリス？で作られたレプリカらしいよ
同じ仕様でタイサンのも有るみたい

再訂正版

１．BMW（2）　384
２．フォード　　332
３．トヨタ（1）　176
４．ホールデン　164
５．日産（3）　79
６．アルファロメオ（2）75
７．BMW（3）　 73
８．メルセデス　 63
９．アルファロメオ（1）62
10．アウディ　　 41
11．三菱　　　　37
12．ボルボ 　　　27
13．ホンダ　　　 20
13．マセラティ　 20
15．トヨタ（3）　12
16．日産（2）　　4
17．日産（1）　　3

BMW（2）＝M3　（3）＝635CSi
アルファロメオ（2）＝75ターボ　（1）＝33
トヨタ（3）＝スープラ　（1）＝カローラ
日産（3）＝スカイライン　（2）＝ガゼール　（1）＝パルサー

1990年WTC　
（Watashiteki Touringcar Championship）
RESULT
第1戦　スパ24時間
１．BMW　M3（DTM）
３．フォードシエラRS500
15．トヨタカローラ86
27．BMW　M3
第2戦　バサースト1000
１．ホールデンコモドア
12．メルセデスベンツ190E 2.3-16
22．トヨタカローラ86
第3戦　富士インターTEC
１．日産スカイラインGT−R
７．BMW　M3
８．トヨタカローラ92
第4戦　マカオ・ギア
１．日産スカイラインGT−R
２．BMW　M3
５．ホンダシビック
第5戦　ウェリントン
１．BMW　M3
２．フォードシエラRS500
７．トヨタカローラ
第6戦　プケコヘ
１．フォードシエラRS500
３．BMW　M3

インテグラーレ・ミキビアジオン・マルティニ・レプリカ？

一応選手権登録してましたしね。まあTWRや他の有力チームが登録してないからポイント取るチャンスと思っただけ？
メーカーがきちんとエボモデル申請してれば…。
アルファはなぜ1年しか使えない（ターボ係数の翌年からの変更で）75ターボ？

https://64.media.tumblr.com/7e3833dc5059f8beb0003872c3f56871/tumblr_nnwdlsCb6t1s39hoyo2_1280.jpg

「グループB、グループA、WRカーの主な車両規定」の表、おかしくね？

Gr.Bでも、外装素材の変更は不可だよ（だからこそ、セリカGT-TSのフェンダーは樹脂なのに）
Gr.Aも、排気量の区分を超えなければ、0.6mmまでのボアアップは可だよ

35年前の本日、菅生でJTCが開幕したこと思い出してください。

メガウエーブじゃなくてメガウェブ（MEGA WEB）ね
本誌を持ってないから間違ってるかもしれないけど、メガウェブのだとエキゾースト上部のカバー？が無いし、
カストロールのラインの位置が違うので今回のとは別個体だと思う

https://i.imgur.com/EBW4c88.jpg

※メガウェブの個体(2018/12撮影)
https://i.imgur.com/dZqUTY9.jpg
https://i.imgur.com/2vF04P6.jpg

N1耐久はホモロゲ切れるまでの間だけでも
誰かがフォードシエラ持って来ればイベントによっては案外良い勝負になったんじゃないか感が。

なにしろ構造が単純で軽いから筑波ナイターとかでは壊れるところがないというアドバンテージはあるし、
GT-Rに近いレベルの予算規模でやるんだったら改造可能箇所に金掛けたり
消耗品関連はそれ以上にこまめに換えまくったり出来る。

E30のM3はBMWモータースポーツにオーダーすれば日本のN1規定に合う状態で
新車組んでもらえたというけど、シエラもレギュレーションの詳細を説明すれば
希望する仕様で向こうで組んでもらえそうなもんだし。

Gr.Nツーリングだと車高弄るのが禁止（ただしロールケージはFIA公認で組める）となるけど、
当時のN1規定だとそこにレース用車高調や樹脂ウィンドウが入ったくらいの仕様になるか。

面白そうだからググってみたらエクリプスが走ってるね

https://www.carthrottle.com/post/ob7rk8o/

2004年のWRCカラーと同じにしたランエボとか色々有った

外見だけのなんちゃって仕様だなｗ

三栄書房のHPでRALLY CARS vol.28 LANCIA DELTA Part 1 が発表されたけど
Part 1 が1987-1991となっていてPart 2のエボルッオーネはワークスの出走が１年だけだからバランスが悪そうだなアストラやラリークロス車両まで載せるのだろうけど
Part1を半分に割っても良い気もするが発売が楽しみだ

ＷＴＣチャンピオン（1987年）
ドライバーズ　ロベルト・ラヴァーリア（ＢＭＷ・Ｍ３）
チームズ　フォード・テキサコＲＴ（フォード・シエラＲＳ５００）

ＷＲＣチャンピオン
1987年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1988年　ドライバーズ　ミキ・ビアシオン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1989年　ドライバーズ　ミキ・ビアシオン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1990年　ドライバーズ　カルロス・サインツ（トヨタ・セリカ）メイクス　ランチア
1991年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（ランチア・デルタ）メイクス　ランチア
1992年　ドライバーズ　カルロス・サインツ（トヨタ・セリカ）メイクス　ランチア
1993年　ドライバーズ　ユハ・カンクネン（トヨタ・セリカ）メイクス　トヨタ
1994年　ドライバーズ　ディディエ・オリオール（トヨタ・セリカ）メイクス　トヨタ
1995年　ドライバーズ　コリン・マクレー（スバル・インプレッサ）メイクス　スバル
1996年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　スバル
1997年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　スバル
1998年　ドライバーズ　トミ・マキネン（三菱・ランサー）メイクス　三菱

主なグループＡカー
（ラリー）
ランチア・デルタ
トヨタ・スープラ
トヨタ・セリカＧＴ−ＦＯＵＲ (ST165、185、205）
スバル・レガシイ
スバル・インプレッサ
三菱・ギャランＶＲ−４
三菱・ランサーエボリューション（ CD9A/CE9A、CN9A/CP9A）
日産・２００ＳＸ
日産・パルサーＧＴｉ−Ｒ
マツダ・ファミリア
フォード・エスコートＲＳ

トラストのST185は開発進んでうまくいったら他のエントラントにも売ろうかなって話だったけど
M3がすぐ出て来たので

ギャランを実戦投入しなかったのはR32に勝てなさそうだったから？

JCCAでも見に行った方が幸せなのでは

俺的かっこいいカラーリング&マシン順不同

カルソニックスカイライン
リーボックスカイライン
アクシアスカイライン
リコースカイライン
ユニシアジェックススカイライン
85ニスモスカイライン
Pダッシュスカイライン
ミノルタスープラ
CABINシビック
ジャックスシビック
トランピオレビン
レイトンハウスベンツ
ワコールカローラ

アドバンカラーの32GT-Rかっこよかったなぁ

R30　87年

東名　アドバン（86ワークス）
ハセミ　ダンロップ
リミット　ヂーゼル機器（プリンス自販消滅でPダッシュが無くなるがカラーリングは一緒）
森　　　　ヂーゼル機器（上に同じく）
ホシノR　レイトンハウス（EXイワキ車）
エキスパート遠藤　？

R30　88年
ハセミ　リーボック（開幕戦のみ）

実はアルファロメオ１５５ＧＴＡについて詳しく知りません。
１９９２年イタリアツーリングカー選手権チャンピオンとか。
デルタ譲りの２．０リットル直４ターボ４ＷＤらしい。詳しい方いらしたらお願いします。
ＷＴＣが続いてればＧＴ-Ｒのライバルになりえたか？
あとエスコートＲＳのレースバージョンならＧＴ-Ｒと勝負になったか？
実は三菱はギャランＶＲ−４のサーキットバージョン、トヨタはセリカＧＴ−ＦＯＵＲのサーキットバージョンテストしてます。
でもＧＴ−Ｒと勝負になりそうもなく諦めました。
三菱はＧＴＯ発売時のＣＭキャッチコピーに「スポーツはライバルがいるから面白い」
「ＧＴＯとのネーミングはモータースポーツへの熱い思いが込められてる」とＧＴ-Ｒに挑戦状とも思える登場の仕方をした。
しかしシミュレーションしたらＧＴ-Ｒに敵いそうにもなくすごすご撤退と。

フロントにないだけで、リアバンパーサイドにはある

ピアッツァターボは足回りの設計がちょっと古すぎ感が…。

いや要はFRジェミニと一緒だからジェミニが使い物になるんならいけるか。

レイトンハウスレーシングのメルセデス190Eと言えば、萩原光の事故死しか思い出せん…

第1戦．モンツァ
失．BMW M3
１．ホールデンコモドア＝3
３．メルセデス190E 2.3 16=2
10．トヨタカローラ＝１
第２戦．ハラマ
１．BMW　M3＝2
4．フォードシエラRSコスワース＝3
12．アウディ80＝1
第3戦．ディジョン
1．BMW　M3＝2
3．フォードシエラRSコスワース＝3
18．トヨタカローラ＝1
第4戦．ニュルブルクリンク
1．フォードシエラRSコスワース=3
2．BMW M3=2
15．トヨタカローラ＝1
第5戦．スパ24時間
１．BMW　M3＝2
４．ホールデンコモドア＝3
14．トヨタカローラ＝1
第6戦．ブルノ（チェコ）
１．フォードエラRS500＝3
３．BMW　M3＝2
19．トヨタカローラ＝1

ちょっと待てちょっと待てお兄さん！!

文章の先頭に、GrAじゃないけれどRonのレーシングロータリーVSハコスカGT-R号で
　と書いてるから察してね
1970年代に走っていたＲＸ-3のＴＳ-ｂ-2という日本国内オリジナルの規格の話だよ

2.5クラスにはベンツ190やアルファ75も出てほしかったな。

やっぱインプレッサはWRカーよりもグループAだなぁ
色味もWRカーのいわゆるキモヲタブルーよりグループAの濃紺の方が渋い

裏取引として賠償金払えばっていうのは当時から出てた話
アンダーソン更迭の話はどうだったかな

どっちにしろトヨタがその裏取引を蹴ったのは有名な話

エクリプスの4WDターボってグループAの規格に合致してると思うんだけど
ホモロゲ取ってレースやラリーに出たりしなかったのかな？

差がつかないような制限は可能かもだけど、メーカーチューン力差がなくなると同時に職人チューナー差もなくなるのでは

そこいらの話、福井さんに聞きたいな

90年のインターTECでニーツビーツ/ハンスフォード組のフォード・シエラについてた
「ANZ」がオーストラリア・ニュージーランド銀行らしいことは最近分かった。
テニスとかの大会でスポンサーについてるし。

フルシーズン参戦じゃなくてインターTECだけ走ってる海外勢だった場合には
そういうふうに日本の会社じゃないってこともあるんじゃないかしら。
東南アジアとか香港から来てるエントラントも居た訳だし。

実はクロスビーさんのホールデンについてた
「BOB JANE T MARTS」ってのが何の会社なのかも未だに分からない。

ちょうど競技公認のベースになる
所謂ホモロゲ―ションスペシャル（5000台とか2500台の方）だったり
エボリューションモデル（元々の意味合いでいうと500台の方）ってのが
日本だと普通の人が頑張って買えちゃうし、実際に買っちゃうってくらいに
自動車自体について盛り上がる対象だったから
「実際に乗ってるとか身近にある」っていう車が実際競技で走ってるって面も親近感の理由だったと。

欧州だと、例えば90年代に入ると「イタリア本国では幅の広いデルタなんて滅多に見かけない」
なんて言われてたというくらいだから、流石にそこまでお手頃じゃなかったにしても
フォード・シエラRSコスワース（5000台限定で出た最初のやつ）は
2週間で予約枠が埋まったなんていわれてたから、
高価なりには（現地価格は忘れたけど日本で並行輸入だと500万円くらい）
規定の台数捌くのに困らないくらい、その手の車を欲しがる愛好家は居たって背景はあるんだと。

もちろん「あれはエンジンとか足回りとかが別物の高性能バージョン」っては分かってても
ベース車の方乗ってる人だって、高性能モデルがレースで活躍してて悪い気はしないし。
そりゃRSターボがレースで速ければR30の1800TI乗ってるおじさんおばさんだって嬉しいのと一緒。

前号のＪＴＣＣ特集は中々取り上げられなかったチームオーナー達への
インタビューが初見ネタが多くて面白かったんだけど、
今号は今一だったな

当初からクラス1は車種が少ないね
スターレットとゴルフとＡＥ86が脱落

＞それだと初代のセリカGT-FOURって要は何のために出してきた車なの？
世の中にある車はすべてレースかラリーに出るために存在するのか？
他人の後知恵がどうとかいってるけど　あなたの頭の中には一般の感覚なんて一切ないよな
ラジコンと模型の知識だけらしいなｗ

前半　中盤　後半部分で言ってることがめちゃくちゃなの　自分で分かってる？ｗ
＞マツダ757用に開発した13Gを使ってグループSマシンを作ることの方を考えてて、
これはなに？　雑誌が書いてたの？？　いつもの妄想？？
＞逆にマツダはそういうことでプライベーター向けとか「市販車ベース」とかでは
　会社の身の丈からいってもGr.A以上のものは出来ないってことで
　早い時点からファミリアフルタイム4WDを用意してあったから、
続けて自分でこう書くのに　なんのため３ローターのグループSが　なんて書いたの？？ｗ
マツダが３ローターでグループSをやる妄想をしてニヤニヤしていて　それを思わず書いてしまっただけ？

もう自分だけの妄想の世界でニヤニヤしてればいいじゃん・・・
わざわざなんでここに書くの？？

いいなー羨ましい
イギリスのヒストリックカーレースは結構接触があるから現代の安全装備が必用なのは仕方ないですねw
半世紀近く前のツーリングカーでも今風のゴツいシートとかロールバーが着いてるし

スープラ2.5Rで出る計画とかそんな話を期待してたが無かった

なぜ の指摘を無視するんだろう

1990年WTC（Watashiteki Touringcar Championship）ランキング
１．フォード　186
２．BMW（2）151
３．日産　　　 84
４．トヨタ（1）78
５．ホールデン 75
６．ホンダ　　 58
７．メルセデス　20
８．トヨタ（3）　3

正確なやりとりの内容まであまり詳しく記憶してないけど
（全部国内でやるのが難しいようなら海外のスペシャリストに協力を仰いだ方が的なことは
言ったような記憶もある）、
バイオレットの話で突っ込んできた人と似たようなこと言う人だね。

当時の事実関係とかの話をするようなスレで、「結構前に自分がカチンときた話」を
まるで一字一句みたいに蒸し返す方を喜ぶ人ってどんくらい居て、
それでスレが本来の意味で盛り上がると思う？

どのスレも貴方とお友達と俺だけになったらどうしようもないじゃん。

セリカGTFOURとギャランVR-4のサーキットバージョンっていつ頃テストしてたの？
雑誌とかに載ってるのかな

確か筑波9時間でギャランVR-4が1回だけ勝ったのと、
GTOも富士6時間で1回は最多ラップリーダー取ったとかいう記録はあったはず。

三菱理論では駆動配分は50:50でいくのが良いはずって事だったけど
3リッターエンジンで作っちゃった以上は制限重量とタイヤサイズがスープラターボAと一緒になるんで、
後出しで良いから2.5リッター仕様とか出してくる
（同じブロックで2リッターのV6があるのを考えたら作って出来ないことは無い）っていうんじゃなきゃ
サーキットレースで勝ち目がありそうな気はしないな。

むしろ世界ラリー選手権の方が軌道に乗っちゃったから、
「もはや国内選手権だけ」になっちゃったGr.AとN1にそこまで金注ぎ込んでも仕方ないやということで、
その先はケガニさんの道楽にテスト＆サービスがとことん付き合うという
壮大な道楽プロジェクトになってた感。

単に最低重量基準で有利になるためにダウンサイジングエンジン版のエボリューションモデル追加しても
それは商業的には意味のないもので終わっちゃうし。

うん。だから個人の箸の上げ下ろしやら、他のスレや板でのカタキをここで取ろう的な話じゃなくて
Gr.A自体とか、せいぜい「Gr.Aを当時取り巻いてた環境絡みの脱線」くらいで収まる話題ってないのw

そっちをほったらかしで誰がウザいのお前が言うなの言ってるから
このまんまだとまともにスレ回らなくなるし、多分貴方方の行くスレ全部駄目になるよって言ってんだけど。
普通にそのスレにふさわしい話題を振れて、いちいち俺が正しい勝ち負けがどうこうじゃなければ
それにまともに食いつく人って出てきて、そっちの方が中心で回るようになるから。

さすがに四駆って事は無いだろう