【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

とにかくは完全にADHDの症例に合致する上に割り込んで私物化しているの
（しかもお前は要点を纏める気もない上に謝りもしない）
https://i.imgur.com/rbzKULw.jpg

いいなー羨ましい
イギリスのヒストリックカーレースは結構接触があるから現代の安全装備が必用なのは仕方ないですねw
半世紀近く前のツーリングカーでも今風のゴツいシートとかロールバーが着いてるし

一番迷惑かけてる奴が人の迷惑云々言うのか
お前が書き込むとスレがストップしてこっちが迷惑なのに
どうしたいのかまずお前に聞きたいわ

レブスピードの中谷さんのコラム面白いなあ
今だから言えるスタリオンとかランエボの裏話が

前号のＪＴＣＣ特集は中々取り上げられなかったチームオーナー達への
インタビューが初見ネタが多くて面白かったんだけど、
今号は今一だったな

昔ちらっと読んだモータースポーツ年鑑だとFFでなにやら東名パワードが作って売るみたいな感じで
プレリュードとセリカで競争できるかななんてことが書いてあったきがします

まあN耐でフォードエスコート走らせてたチームはあったけど結果は大したこと無かったし、
初代のインプレッサWRX（まだ4ドアの頃）もシムスが最初に出してきた頃は
サーキットのグリップに耐えられなくてクラッチ滑っちゃうとかいう問題まで出てたくらい。
この時期にはもう「ラリー用とサーキット用の各々で総合優勝を争える水準のGr.A/Nカー」ってのは
FIA規定そのまんまのルールだと両立させるのが無理になった時点じゃない？
サーキットだと4駆にするかどうかはともかくGT-Rがそうしたように2.5リッター前後＋過給機付きが
重量制限のうえで最も有利な一方、ラリーでは2リッター前後＋過給機付きにして
取り回しが良いように小振りな車体と組み合わせる方が有利というのが明らかになったし。

実際、ランチアデルタはN耐でネタでも走ったという記録が無い。

海外のGr.N/Gr.Aツーリングだとフォードシエラ・コスワースRS
（FIA-Gr.N規定だと500台のエボリューションモデルは使えないので、主に「サファイア」と呼ばれたセダンのFRや4×4の方）が
結構多く出走していた記録はある。
デニス・ハルムの亡くなった時のバサーストにもM3と並んでかなりの数が出走してるし。

GT-Rは高価なうえにサポート体制に難があったので、現地法人ワークス以外ではあまり使われないほか、
駆動形式とか突っ込むポイントが多いことで、ローカルルールでハンデウェイトを食らうケースも多かった。
この点はDTMでアウディV8が最終的に運営と揉めて撤退した状況と一緒。

なぜ の指摘を無視するんだろう

出光モーション100シビック

トヨタ博物館のラリーカーの特別展に行ってきたけど、
三菱のランエボがレプリカでがっかり。
メルセデスが手を引いてラリーアートを閉鎖した時博物館車両以外はスクラップにしたという噂は本当みたいだね。、

そーいえば85年の東京モーターショーで4ドアの方のR31スカイラインの
「Gr.Aレース仕様」というショーカーを作るだけは作ってたけど、
一応は真面目に開発してR30より速くなる見込みがあれば4ドアのまま実戦投入するつもりだったのか、
最初っから2ドアGTS系の投入計画があって、そっちを出してからR31に切り替えるという話で
決まってたのかというのは素朴な疑問。そもそも4ドアR31の競技公認自体あるのかどうかに至るまで。

まあ、ホントに使うつもりで作ったんだったらHTじゃなくてセダンの方でやるか。

驚いたのは、あの当時の時点で走行可能に作ってたかどうかも怪しい展示車両が
座間ヘリテッジのリストに残ってるってことだけど。
もっともイベントとかで展示されたとかいう話はあまり聞かないし、
ましてやデモランを披露したという話に至っては完成以来一度も記憶にないような。

85年のインターテックって1戦限り長谷見さんが乗ってた気がするけど、
あれはニスモのオートテックの車ですっけか。

確かセリカGT-FOURもテストしてたな。結局お蔵入りだったが。

そこは例えばルマン24時間を、81年まではGr.5とGr.6中心でやってたんだと思うけど、
82年からはGr.Cメイン（経過措置として82年一杯までGr.6も使用可で、だからランチアはそうした）
ってなるでしょ？

この場合にGr.6→Gr.Cは「事実上の移行先」で、だから市販型の956がまだ用意されてなかった時期に
ヨーストとクレマーは936に屋根付けてGr.C化して使ってたし、
日本でも元々Gr.6規定の70年代のマーチ改造してMCSグッピーとして使った例があるわけだけど、
Gr.5やIMSA-GTXから見た場合のGr.Cは感覚的にいうと「上のクラス」ってなるじゃない。

ここは普通の脳味噌だったらGr.5やGTXのマシン改造してGr.Cカーにしようとは思わない。
…普通の脳味噌ならね。知られてる限りでは世界に1台だけそれをやっちゃって凄まじい結果になった問題作があったけど。

個人的には出て欲しかったが、N1では孤軍奮闘してたな。

ピアッツァは87年くらいまでいいから参戦して欲しかった。
スタリオンはブリスターフェンダーの2.6なんで出さなかった？モータショーには出したじゃん。
メルセデスはワークス宣言した時はもうDTMとJTCの規定変わっちゃったからわざわざ日本用にマシン出す余裕なかった？
エボ２とか見たかったな。
サニーはターボがテストしてたし、SCCNがパルサー出した。ニスモがスカイラインと両方開発する余裕なかった？東名とかにやってもらえば。
やっぱシビックには勝てないと判断？
三菱はスタリオンやめるならミラージュでやって欲しかったな。HKSチューン、ノバメンテなら意外に行けたかも。
いすゞはジェミニ開発できる体制無かった？

ドライバーは集計大変なのでメイクスのみに。

１．BMW（2）　384
２．フォード　　332
３．トヨタ（1）　176
４．ホールデン　164
５．アルファロメオ（2）75
５．日産（3）　75
７．BMW（3）　 73
８．メルセデス　 63
９．アウディ　　 41
９．アルファロメオ（1）41
11．マセラティ　39
12．三菱　　　　37
13．ボルボ 　　　27
14．ホンダ　　　 20
15．トヨタ（3）　12
16．日産（2）　　4
17．日産（1）　　3

BMW（2）＝M3　（3）＝635CSi
アルファロメオ（2）＝77ターボ　（1）＝33
トヨタ（3）＝スープラ　（1）＝カローラ
日産（3）＝スカイライン　（2）＝ガゼール　（1）＝パルサー

BMWのダブルタイトルに。

スープラ2.5Rで出る計画とかそんな話を期待してたが無かった

三菱の社員専用施設にはランサーWRCは有るらしいけど

番組では後ろ側しか映ってなくて見比べてみたけど

タイサンカラーだけど細かいステッカー位置は違う
ゼッケンに2の数字は入ってない
トランクの固定フックは黒い樹脂製じゃなくて金属むき出し
GT-Rのバッジ付いてる
ボルクレーシングのセンターロックホイールに肉厚のスリックタイヤをかなりのキャンバー角で履いてる

同じ車両じゃなくて別の個体からのカラーチェンジもしくはグループAレース仕様に改造された車両かもしれない

1989年WTC
第1戦　スパ24時間
１．フォードシエラRS500
２．BMW　Ⅿ3
８．トヨタカローラ86
第2戦　バサースト1000
１．フォードシエラRS500
16．BMW　Ⅿ3
17．トヨタカローラ82
第3戦　ウェリントン
１．BMW　Ⅿ3
３．フォードシエラRS500
８．トヨタカローラ92※レーシングプロジェクトバンドウ
第4戦　プケコヘ
１．フォードシエラRS500
８．BMW　Ⅿ3
12．トヨタカローラ86
第5戦　富士
１．フォードシエラRS500
６．BMW　Ⅿ3
12．トヨタカローラ92
第6戦　マカオ・ギア
１．フォードシエラRS500
８．ホンダシビック
10．BMW　Ⅿ3

鈴木亜久里チャンピオン獲得35周年記念カキコ。

1988年に出たスタリオンGSR-VRも2600ccだったなそういえば
あれをレースに投入してたら活躍できただろうか？
まあ70スープラとかいたしぶっちぎりではなかっただろうけど

そういえばST185はカストロールカラーの物は多数残ってるけど、1992年の赤模様の物の現存数が少ないよね。
と思ってググって見ると海外には数台残ってるね

R32
ホシノR　RS中春
ハセミMS　自社
オブジェクトT（90年第5戦〜）　シフト
タイサン（91年〜）　自社→ニスモ（92年〜）
ザウルスチャンプ（91年第4戦）　ニスモ
ナポレックス（91年第6戦）　ニスモ？
FET（91年第6戦〜）　クラフト
共石（92年〜）　ニスモ
HKS（92年〜）自社

エンジンはレイニック共通。ただしHKSは自社。FETも当初はクラフトだったが、後レイニックに。

>>164
やるとしても北米の現地法人だろうな

正確なやりとりの内容まであまり詳しく記憶してないけど
（全部国内でやるのが難しいようなら海外のスペシャリストに協力を仰いだ方が的なことは
言ったような記憶もある）、
バイオレットの話で突っ込んできた人と似たようなこと言う人だね。

当時の事実関係とかの話をするようなスレで、「結構前に自分がカチンときた話」を
まるで一字一句みたいに蒸し返す方を喜ぶ人ってどんくらい居て、
それでスレが本来の意味で盛り上がると思う？

どのスレも貴方とお友達と俺だけになったらどうしようもないじゃん。

1987年にスポット参戦したMaserati-Biturboは何処まで本気で作ったのだろうか？

主なグループＡカー
（サーキット）
ジャガー・ＸＪ−Ｓ
ローバー・ビテス
ボルボ・２４０ターボ
ＢＭＷ・６３５ＣＳi
ホールデン・コモドア
フォード・シエラＲＳ５００
ＢＭＷ・Ｍ３
アルファロメオ・７５ターボ
アルファロメオ・１５５ＧＴＡ
メルセデスベンツ・１９０Ｅ２．３−１６
トヨタ・スープラ
トヨタ・カローラＡＥ８６
トヨタ・カローラＡＥ８２
トヨタ・カローラＡＥ９２
トヨタ・カローラＡＥ１０１
日産・Ｒ３０スカイラインＲＳターボ
日産・Ｒ３１スカイラインＧＴＳ−Ｒ
日産・Ｒ３２スカイラインＧＴ−Ｒ
三菱・スタリオン
ホンダ・シビックＥ−ＡＴ
ホンダ・シビックＥＦ３
ホンダ・シビックＥＧ６

もう１０年以上前からWRCスレに現れて　ことあるごとにラリークロスのことを書くけど
ずっと相手にされない方ですか？

買おうかとかなり思ったけど丸目カローラ5ドアハッチくらいしか知らなかったの無かったから
まあいいかな…って

スマンですシルビアになってたね
ついでにＳＣＣＮパルサーのドライバー陣を見ると
高杉好成・桂伸一となっており日産と縁のあるドライバーなのかも不明。
Ｒｏｎの写真が小さいから車体にニスモのステッカーが発見できず。
高杉氏を検索すると日産でなく中春のドライバーのようだ。
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-driver.cgi?driver_id=1488&window_flg=1&first_window=1
桂氏はジャーナリストだしね。
どこが何に目的で走らせたか今一分かりませんね。

https://youtu.be/VEqYuZp4bBQ?t=3652
リコースカイラインのこれ　ブツケられた方は　
修理代払ってくれよ・・・って言いたかっただろうなｗ

力による━方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして騷音に温室効果ガスにコロナにとまき散らして莫大な温室効果
ガスまき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れに洪水，暴風、猛暑．森林火災，
大雪にと災害連発させて住民の人生を破壞どころか殺害しまくって静音か゛生命線の知的産業を根絶やしにして住民の権利強奪して私腹を肥やす
強盜殺人を繰り返している世界最悪の殺人テ□組織国土破壊省齊藤鉄夫ら公明党議員個人をあらゆるネ夕を駆使して積極的に各個撃破しよう！
例えば，ボヰスレコ−タ゛━を持ってテ口組織公明党のポス夕‐を貼ってる住民に「公明党議員って物とか色々買ってきてくれていいよね」
『どんな物買ってきてもらったの？』「私も買ってきてほしいんた゛けど創価学會に入らないとタ゛メ？」とかそんな感し゛て゛話しかけてみよう！
容易に選挙買収の証拠を得られるのて゛、検察に告發しよう！大抵シ゛ジハ゛バ住民なわけた゛が、公明党か゛やってるのは年金減らしてそれを財源に
ミ二バンやら乗って裕福な暮らししてる子か゛居る税金泥棒世帯にさらに税金給付しようとしてるわけだか゛セコイ工サて゛大損してて滑稽た゛よな

創価学会員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りハ゛バァくらいで．公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのが実態た゛そうた゛な，他人の人生を破壞することて゛私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

155GTAはDTMカーみたいなもので、純粋なGr.A規定ではなくてリブレ扱いなんで
R32GT-Rと直接対決する機会があったとして、マカオのギアレースで主催者が認めればとか
そういう特例的な状況でしかなかったと思う。
なおドイツとイタリアの他に、この当時（クラス2のスーパーツーリングに移行する前）は
フランス選手権もこういうGr.Aベースで改造範囲を広げた特殊カテゴリでやってた。

アルファ155でGr.A公認というと、D2シルバーストーンはどうやら公認取ってたらしい
（初期のBTCCはGr.A公認があることが前提になるので）けど、
DTM仕様や155GTAが4輪駆動だったということは、155Q4もGr.A公認取ってたのかどうかという話に。

Gr.A派生系のカテゴリの多くで、一定の条件でボディの構造変更とかエンジンの換装は認められても
駆動形式の変更は、とりわけ「ベース車に2駆しかないものを4駆にする」が認められることはまず無いし。

JTCC特集号ではテストだけで終わった車を載せてたけどグループA特集ではやらないのかな

海外のグループAスカイライン
オーストラリア
R30(1986〜87年)
R31(1988〜90年)
R32(1990〜92年)※91年92年チャンピオン
ヨーロッパ
R31(1988年)
スパ24時間
R32(1991〜92年)

R30　86年
ニスモ　なんちゃってPダッシュ青
リミット　Pダッシュ青ヂーゼル機器
森　　　　Pダッシュ青ヂーゼル機器
ハセミ　Pダッシュ緑トミカ
セントラル20　オートテック
東名　　？
デント　　？
SSRイワキ　なんちゃってGTS黒/銀クラリオン
ガゼボ　？ノルディカ

アウディは1987年ワークスだったのに。
一応勝ってる200SX無視は悲しい。

ガッケンムック・グループAの時代もハルトゲをスポンサーと書いてますね
どこ製の車両との記述は無し。
1987年のＡＤＶＡＮサムライＢＭＷ635Ｃｓｉに関しては、
第二戦でオートビュイックもエントリーしている為、別車両となります。
何処から引っ張ってきて、第三戦の筑波で何かあったのか車歴と共に気になりますね。
最後にレーシングパレスをググってみましたが635はヒットせず残念。
ステラの社長が無くなった時のM3やトムス87C何かはまとめて買い撮られてたけど
635CｓIはその時点でガレージにはない模様ですね。

うわ長い！

いつもの人は一応テーマを決めて並べてるようだけど
は適当だから別人じゃね？

トヨタ所有車用では無いのかな？
フジに作る博物館に現れるか期待

ならなかった

別個体だったのね、教えてくれてありがとう
しかし、なんで本物の個体を取材しなかったのかが不思議？
残ってる個体がカストロールカラーばかりだけど、サインツ加チャンピオンを獲得した
1992年の赤べこ？カラーの個体がどこかに保管されてないのかな

ウエイト増がラリーでは効いてしまうから
2リッターターボで落ち着いたんだろうね
多分2リッター越えで効果があればランチャが試していたと思う

リーボックの版権を取れてるんだな
ハセガワのＲ31でも版権が下りればいいが…

>>194
レオーネも･･････。
泡銭が有ったらRX/II欲しい。欲を言えばXTとニコイチにしてみたい

3行でまとめてください。

それだと初代のセリカGT-FOURって要は何のために出してきた車なの？

「ただのハイテク全部盛りの最高級モデル」っていうならあんまり必然性が無いんで、
時間を掛ければもっと最適なものを作れるという目算はあった
（氏の言うみたいなカローラFXベースのものとか）にしても、
WRCがGr.A規定に切り替わることが決まって、開発期間と5000台のデリバリーまで込みで
間に合うように出して来れるものってことで作ったんだと思ってたけど。

日本車勢もマツダ以外の4輪駆動Gr.A第一世代は三菱がギャランVR-4、
当初はさほど大きくないレオーネを使ってたスバルもレガシィに替えちゃったくらいだから
（国内向けでターボは止めたけどレオーネはカタログに残ってたし、そもそもアルシオーネは継続車種だった）、
この当時の日本メーカーの大部分は大きさには無頓着だったもんだと思ってた。

アンダーソン御大がセリカの寸法に散々駄目出ししてたと分かったのはカローラWRC出た時だし。

こいつはずっとこの調子　
とにかく話が通じない

哀川翔の映画で使ったやつの他に何台かあるとは聞いてたけどw

他にHKSが全日本ダートラのDクラス用に作ったやつがあって、
「ラリーアートのスタリオン4WDとは無関係」といわれていたものの
確か当時Gr.A用スタリオンのエンジンはHKSが関わってたとかいう話はあるんで、
車体丸ごとってことはなくても技術支援くらいはあってもおかしくない感じ。