レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ

1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください

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101 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 23:34:13.14 ID:9+QPIVDl0.net

それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな

2 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:49.59 ID:bjwWL8+60.net

転載

■レッドブルとFIA、予算計算で見解が異なるのは従業員医療費とニューエイの給与
https://www.gpblog.com/en/news/145780/red-bull-and-fia-disagree-over-budget-calculation.html

・ドイツの『Auto, Motor und Sport』が報道
・レッドブルは従業員の医療費を計算に入れないが、FIAは入れている
・予算上限の計算に上位3人の高い給与は予算制限に含まれないルールで、レッドブルはニューエイをその3人に入れている
・しかしFIAによると、ニューエイはコンサルタント契約をレッドブルと結んでおり正社員ではないため、ニューエイへのコンサル費用は予算制限にカウントされることになる

■レッドブルの選択肢
①違反を認める→昨年のフェルスタッペンチャンピオン確定
②争う →昨年のチャンピオンを失うリスク

レッドブルF1予算違反、この後どうなる?監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports

軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。

1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減

19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net

超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。

39 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 19:00:14.94 ID:65ygBmg+0.net

インチキチャンピオンは訂正すべきだよ。

109 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 22:00:17.75 ID:5cz8AKwX0.net

Twitterみたらわかるよ。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。

25 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 13:55:47.18 ID:tvQhzOnd0.net

そもそも憶測しか洩れてこないのに、何を議論するんです

41 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:03:29.65 ID:QSZkTAqO0.net

インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね

81 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:21:25.38 ID:G8j12PxT0.net

全くもってそれな
ペナルティを計算に入れて計画的にPU交換の違反している連中に人を非難するいわれが有るのかだ
とはいえ、周りがブーブー文句を言うのはお約束なんだけどな

107 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 17:51:29.60 ID:iQX8OXg00.net

へえ、誰がヒューマンエラーとインチキしたの?

100 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:46:08.73 ID:XIC0NAVd0.net

単なるポジショントークでしょ
自チームのことなら真逆のこと言うよ

128 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 18:15:44.37 ID:35LxTUI00.net

メルセデスってのは韓国の人がやってんの?

27 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:51:34.86 ID:rkgwkx+d0.net

明日からレースウィーク インチキチャンピオンの訂正の発表あるかな?

34 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 17:50:52.18 ID:3dwOA17u0.net

湯水だ

113 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:34:41.70 ID:dcp5iQSL0.net

何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな

59 :音速の名無しさん:2022/10/27(木) 11:23:47.07 ID:LHLAhCvU0.net

何が解決?
インチキとヒューマンエラーチャンピオンは訂正以外では解決しないだろう

28 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:56:32.90 ID:gZZU9IRD0.net

ないよ

119 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 15:22:51.22 ID:jZ+dMVn40.net

でも、エラーはRBの意図ではないが、メルセデスは意図的な規定超過によるペナ受けてのスパイシーエンジンで追いついただけだからWCに相応しくないとの意見もあるしな
このままが妥当だよ

116 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:04:01.31 ID:TfxjnKEH0.net

弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う

16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net

予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?

146 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:54:40.43 ID:EI47N0bm0.net

インチキチャンピオンってなに?
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして

20 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:46:22.40 ID:iv9RESN50.net

予算ってトータルで超えてなければいいんだ
何となくカテゴリ別に管理されてるもんかと思ってた 開発でいくら、ロジでいくらとか
まあ、修繕費いくらまでとか考えるのもおかしいか

21 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 10:15:55.14 ID:zz/Dpd8v0.net

普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし

となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか

137 :音速の名無しさん:2022/11/09(水) 20:07:20.26 ID:iiOAjlyI0.net

で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい?

78 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:26:18.38 ID:9/JKZ+1N0.net

レッドズルまんまと逃げやがったな
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう

7 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 08:13:25.18 ID:vSwG2Ao30.net

随分長期間に渡って執拗に
ドーピング連呼してるけど大丈夫?
纏めて通報しといたよ

モータースポーツでも実際にドーピングで追放された選手がいるから
証拠もなしにいわれなき誹謗中傷すると大変だよ

125 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 23:20:23.31 ID:KzSfNlXG0.net

2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ

96 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:31:11.19 ID:G8j12PxT0.net

ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな

12 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:36:09.27 ID:x1Cxnn5H0.net

「公然の秘密」を流出させたのは誰でしょうね?

134 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:59:19.66 ID:6r5ArWuo0.net

まだこのスレあったんか

64 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 01:49:44.70 ID:abxSmVBp0.net

今のFIA会長になってから事後のルール変更や事後判断が多過ぎ

88 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:43:08.56 ID:7X/fJhez0.net

そんな極端な制度しくことができるような単純な仕組みじゃないな

76 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 07:47:25.63 ID:JEzCHbit0.net

これだけの制裁なら違反し放題だろう…

厳しくしないと前列作る

127 :音速の名無しさん:2022/11/06(日) 05:18:15.06 ID:3pJngSP10.net

あっそ
いつまでも言ってな

124 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 18:24:20.41 ID:10Fj/Fa/0.net

ヒューマンエラー(笑)

あれがフェルスタッペンとハミルトンが逆の立場で、ハミルトンが抜いてもヒューマンエラーになる?
ねぇ教えてチョン(笑)

74 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:06:19.67 ID:I+NnsDoo0.net

トトヴォルフのも女弁護士が重要ポストに就任したのも6月頃だったよな?

40 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 22:55:24.50 ID:YQFHhovS0.net

やっぱり後出しでFIAが基準変えたって話が出てきてるな

61 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 00:13:21.51 ID:2Q5Qa8XM0.net

ところでFIAはレッドブルの予算超過がいくらとか発表しているの?
数百万ドルの超過なら、従業員への食事提供とか医療費から始まり
いやそれはニューウェイのコンサルタント料とか騒いでいるだけ

131 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:25:46.82 ID:H6r6McK20.net

FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな

F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ

ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない

82 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:17:19.87 ID:+UUjfTYw0.net

2億6000万なんて年間のケータリング予算と一緒でしょ。
騒ぐことない。

144 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:35:14.30 ID:LLvOF0I70.net

まずインチキチャンピオンの訂正が先だと思うが、ずいぶん甘い処分だね。

56 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 15:37:49.18 ID:HkP7QdlR0.net

だったら、2021のチャンピオンはサインツか

79 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:28:53.02 ID:7X/fJhez0.net

minorだし妥当な落とし所だね 他チームのクレームもないし関係者も納得
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足

71 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:56:57.35 ID:9+QPIVDl0.net

従業員にメシア食べさせて、やる気が出たのでコンマ数秒速くなりました

53 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 17:53:16.79 ID:q7fmGvlj0.net

そんな事ばっか言ってるから1勝も出来ないんだろ
後輪チョン当てチャンピオンオタ。ラッセルはハミより大人だね、サインツに謝罪してるし

148 :音速の名無しさん:2022/11/19(土) 12:44:21.88 ID:KsBFHlDj0.net

ペナルティ軽けりゃ予算だろうがPUだろうが戦略的超過でコスト抑制にはならないってことだな

FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性(オートスポーツweb) – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082

87 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:36:00.65 ID:IEZH9SH40.net

パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか

67 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 12:12:23.65 ID:2dgY/wIF0.net

何であれレッドブル・ホンダだけが予算超過して他のチームは守れたのが唯一の事実だね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね

94 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:56:55.45 ID:DCfoDFjg0.net

よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。

51 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 12:44:19.16 ID:j1LmAXHk0.net

インチキチャンピオンの訂正がそろそろ発表されるかな

69 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 02:37:32.65 ID:NwDOcN7s0.net

とんだクソルールだなw
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番

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