マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた？

トヨタ(笑)に関わると不幸のドン底に陥れられる法則ですね。

スポンサー対応が酷かったから、傾いたときに一気に凋落したんだろ

このスレが立ったときは
枕>>>>ウイリアムズ
だったのに今(っていうか2014から)は
ウイリアムズ>>>>>>枕
なんだな

英国の頑固爺コンビで成功したW。
メカニックとしては？、しかし口の巧い奴が元の親分を追い出して、
自分のチームにしてしまったM。
その違いが現在に至る。

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　　　| （ 　　　 ｀ー─’ |ー─’|　　＜　マクラーレンにも我社のエンジンを載せて欲しかったね。
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マクラーレン、振り向けばウィリアムズ

マクラーレンは最後の余力を使って悪しき体制を一新できた
ウィリアムズはそれをしないままズルズルと流れてしまった

統━教會と一心同体の自民党が政策をアピ−儿しに行っただけた゛とか白々しい言い訳してて往生際か゛惡いよな
招かれたことを感謝しまくって統一教会を褒め称えて會費まて゛支払って祝電まで送ってた税金泥棒がどのクチでほさ゛いてやか゛んだかな
公明党も石川博崇．高木陽介，佐藤茂樹が統一教會との繋がりが発覚したし，私腹を肥やしたいた゛けの腐敗集団た゛と気つ゛こうな＞創価学會員
都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機に騒音に温室効果ガスにコ□ナにとまき散らさせて，クソポリ公ヘリまて゛グルグル飛は゛させて，
旅行支援た゛のと税金で氣侯変動させて地球破壞して，曰本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水．暴風、大雪、猛暑、干は゛つ，森林火災にと
災害連發させて．核攻撃以上の武力攻撃を他国に対して繰り返し．世界中の住民の生命と財産は奪うことて゛私腹を肥やしてる
世界最惡のテ囗組織自民公明に乗っ取られた腐敗テ□国家の暴走を止めるには、原爆落とされたり、山上大先生に討ち取られたりと、
人が死ぬことなしにはあり得ないわけだが，このポンコツ国家における民主主義とは，決して選挙て゛は実現しない現実を理解しよう！

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈｔтрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃоｍ／hnli1ga.jpeg

個人的にはF1を見るきっかけになったウィリアムズホンダの復活を見たかった・・・
当時はFW11（マンセル）のポスター部屋に貼ってたなぁ

まぁチャンピオン取ったのに捨てられて、マクラーレンと組んだ恨みがあるだろうから
少なくともフランク御大が存命のうちは無いんだろうな

81、86年はどちらかに絞ってればタイトル獲れただろうね
それ以外にはタイトル逃すほどにひびいたマネージメントの大失態は無かったと思う
ミニマムで言えば色々あるけど昔すぎて思い出せない
ぱっと思いついたのが97モナコとか

ではいったい何が優れているのだろう？

これは、ロンデニスがクズ。
デニスは基本的にオリジナリティーがなく、必ず何らかのパクリしか出来ない。

ウィリアムズがグランプリに招いたTAGを横取り。
ウィリアムズからホンダを横取り。
ウィリアムズからニューウェイを横取り。
ウィリアムズからモントーヤを横取り。
ドライバーは他チームでチャンピオンを獲ったのを採用。

自分で何一つ生み出したものがないのが、デニスのコンプレックスだったが、ハミルトンが唯一の一から育てたものだった。
そして、それに裏切られ・・・・・・・自業自得であろう

メルセデスとお近づきになった方が強くなる構図

ウィリアムズホンダ復活

セイウチノーズが当たっていれば・・・

強い時は他を寄せ付けない勝ち方をするが、戦略（上手さ）で勝つというところは少ないよね

そういう意味ではマンセルとウィリアムズのキャラクターは似てる

＞でも、ハミルトンに逃げられペレスと契約・・・
＞
＞たぶん来年以降のマクラーレンは低迷すると思うんだが・・・

預言者

６位までしかポイントがもらえないというルールだったのなら、
2013年は、ノーポイントだったんだよな、ウィリアムズ。

マクラーレンも落ちぶれてきたからどっこいだろ

>>今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

肩並べてたどころか枕とフェラが手も足も出ない時代さえあったもんね。
セナ、プロスト、マンセルというF1史上のビッグスターがシートを奪い合った
セナ曰く「他の惑星から来たマシン」「まるで別カテゴリーのマシン」「タダでも乗りたい」
ヒルやジャックをチャンプにし、クルサード先生には4連続PPプラス初優勝
現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント。

同一パワーユニットで戦ったのは（DFV時代を除けば）昨年だけか
返す返すも87年にロータスではなくマクラーレンがホンダエンジンを搭載していれば・・・と考えてしまう

今はプライベーターの時代じゃないからマクラーレンもウィリアムズも同じだよ。
メーカーじゃないとダメ。
だからレッドブルも必死でワークスを探している。
マクラーレン・ホンダの三年は最悪だったけど、ロンの考え方は間違ってはいなかったと思う。
ウィリアムズは、ヘッドに代わる人材がいないこと。
コンセプトをまとめる優秀な人がいない。
エイドリアン・ニューウェイを役員にしてテクニカルディレクターにしてたら状況は変わっていたかも。

00年代前半はむしろウィリ優勢だったけどな。枕は遅かったりよく壊れてたし。やはりその後BMWと仲良くできなかったのが大きいと思う

ウィリの場合、凋落への転機って、致命的なのが多いよな。

ホンダの離脱　（∵日本人ドライバーの起用を拒否）
ニューイの離脱　（∵経営への参画を拒否）
モントーヤの離脱　（∵サム・マイケル一派のラルフ贔屓を黙認）

サム・マイケルの縁故採用さえなければ、
ラルフ贔屓でモントーヤが不利益を被り、結果ヘソを曲げることもなかったろうに・・・。

ウィリアムズは良くも悪くもＰＵ次第だな
ホンダやルノー、ＢＭＷと組んでいい時期と、ジャッド、メカクローム、コスワースなどの苦しい時期のサイクル

ウィリアムズホンダ復活して欲しいなぁ
難しいだろうけど・・・

去年からの流れってホンダが味噌つけた形だよね
ホンダだからうち（メルセデス）は情報出さないよ！→ウィリアムズ優勢＆好調
エンジンをホンダにしたからドベ→初戦を見る限りウイリアムズは3強の一角

82年も互角といって差し支えあるまい

このスレが立った時点では両チームの関係が逆転するなんて誰も思ってもみなかっただろう

でも、ハミルトンに逃げられペレスと契約・・・

たぶん来年以降のマクラーレンは低迷すると思うんだが・・・

お、ウィリアムズがマクラーレンに勝ったな　同じエンジンで

お、ウィリアムズがマクラーレンに勝ったな　同じエンジンで

ウィリアムズは結構多くのエンジンメーカーと組んで来たがフェラーリとメルセデスだけはタブーなのかな？

差が無くなって良かったじゃん

ＦＷ１０の頃からウィリアムズ大好きだけど、レースマネジメントは相変わらずダメダメだね
昔からピットストップも遅いし
昨日のレースもマクラーレンのスタッフと入れ替えたら、もっといい結果だったんじゃないかと・・・

トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・

メルセデスワークス色の強まる事に抵抗のなかったマクラーレン
BMW色に染まる事を嫌ったウィリアムズ
頑固一徹な運営姿勢が自動車メーカー台頭期の2000年代以降には合わなくなっていた。

cyz

双方が互角に近かったのは91年と2003年ぐらいかな？

ウィリアムズはエンジンを失ってカスタマーエンジンになる年があるよな
ジャッド、メカクローム、コスワース

ウィリアムズFW14b ルノーRS4 マンセル パトレーゼ

ウィリーにパット･シモンズが入ったのは大きいな

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XC7DG

今だってマクラーレンのパワーユニットをウィリアムズと同じメルセデスに変えればどっこいどっこいのような気がする

ドライバー込みなら、マクラーレンだろ。

メルセデスだと思えばいいじゃないか

設計に関して、時々先進的な部分があったりするじゃないかと思う。
ただ、チームオーダー（禁止前）出してればタイトル取れたのに・・・とか、
ピットのタイミングとか、ピットストップの時間・・・とか
その辺りがフェラーリやマクラーレンの強い時とは違うんじゃないか？

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逆に８８年にロータスではなくウィリアムズがホンダエンジン継続だったらって思うよ。

ウィリアムズはメルセデス正式決定してる