【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps
1 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 00:15:22.04 ID:Jynz3ScXaEVE.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
80 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 22:35:56.79 ID:2eVWOp7Ud.net
マールボロ
104 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 13:38:30.23 ID:cPtHG8MAa.net
みんなエンジンとかに詳しくて凄いなって思うよ。私はエンジニアリング関係は全くわからないから。
55 ： ：2023/01/01(日) 08:03:38.80 ID:6qo0RE7gM.net
ウホッ1/12でロータス99Tそれもモナコ仕様出るぅ
52 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 17:57:18.47 ID:pdyzQq6Z0.net
ペレの逝去でブラジル政府が三日間喪に服す事が発表されたが、案の定セナに触れてるヤフコメをちょいちょい見掛ける
86 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 19:11:36.54 ID:wJ+aFBk60.net
シンプルで大好き
101 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 12:24:34.22 ID:mypLGp0xd.net
まあ1500V6ターボの時代もポルシェは120度ではなく80度
ホンダも真似して80度
フェラーリは120度から始めて90度
高回転回すなら等間隔爆発にはそれほどこだわらなくてもいい、と当時のインタビューでどこかのメーカーの人が話してた
96 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:00:09.32 ID:XzH5j/FHp.net
昔は高くて深夜枠のCMがメインだったけど今はその枠も取れるようになったのかな。
93 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 04:52:45.35 ID:xob1+Jeld.net
あ、あとそのジーコのヒラメセリカのモデルカーをネルシーニョの会社？が販売してる
15 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:59:57.50 ID:ULXA4nGoa.net
逆にイルモアがもう少し信頼性あったらティレルにピッタリなエンジンだと思う。92年いい走りしてたし。
98 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 10:54:06.42 ID:vKO5OCbFd.net
スレタイ時代は、ルノーV10が67度で、等間隔燃焼から-5度ズレていて
フェラーリV12は65度で、+5度ズレていた。
このプラスマイナス5度に大きな意味があるのではないか？と思った。
31 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-uawr [106.146.111.195])：2022/12/28(水) 17:38:24.25 ID:rqAJOLPJa.net
>>17
94年のティレルは結果は出なかったけど速かった。
99 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 11:26:21.18 ID:Ool4F+64a.net
速さは無かったが643がカッコよかった。マクラーレンのMP4/6っぽいけど。
74 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:21:20.24 ID:XEDCirUQ0.net
日本ではやたら641/2の人気高いな
海外では今イチだったような
37 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 12:56:28.12 ID:70cO2695aNIKU.net
信頼性はアレだったけどイルモアも悪くなかったよな。
50 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 13:49:44.70 ID:F0GCtJrFd.net
V10は振動がひどくて使えないって言われてたけどどうやって解決したんだろうか？
一番最初にV10出したホンダは結局バランサーシャフトを付けてたが他はわからないな。
95 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 09:06:15.00 ID:fKn9/oKe0.net
駅伝みていて明和地所のcreoマンションシリーズとかっていうののｃｍがちょくちょく
流れていた。フジテレビの深夜放送のＦ１中継でもこれの歌よく流れてたなあと
56 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 09:19:53.82 ID:mX31y9mtd.net
兼坂さんがいすゞでエンジンの設計してたのがたぶん70年代前半頃で
それから15年くらい経っているのにホンダV10がバランサーをつけた。
そしてホンダはわずか2年でV12になったからやっぱり振動の問題は簡単に解決できないと思ってたのに
ホンダのすぐ後にV10出したルノーが最強になったので技術的に何があったのかと思ってたよ。
111 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 17:21:19.31 ID:xob1+Jeld.net
去年のフェラーリは643を思い出させるマシンでしたな
76 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 13:59:50.92 ID:dGGlRMxF0.net
クリオマンションのCMってまだやってるのか
ちょっと調べたら箱根駅伝で毎年流しているみたいだね
51 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 14:01:23.58 ID:EtHZZqIG0.net
エセ評論家の○坂さんの勘違いを未だ信じているのかな。
V10は72通りの点火順序があり、振動状況も72通りある。一般的な点火順序では
1500rpm付近に共振があり◯坂さんが在籍していたトラックメーカーでは大問題
になっただけではないか。
ホンダはV10だけでなく、市販車のL5にもバランスシャフトを装備していたが、
点火順序を変えれば解決すると知って即廃止したはずだ。V10はL5をV型配置
しただけなので振動の振る舞いは同じだよ。
63 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 22:13:39.56 ID:9DuZPFP40.net
そう、ピケはカリオカだね。
27 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:24:26.25 ID:hCR9bBPm0.net
OX88はDFV(Z？)に５バルブヘッド付けただけで行くつもりがコスワースに振られて急遽腰下も作った急造品だからな……
19 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 03:55:11.46 ID:1KH+YJ9ud.net
ヤマハエンジンってそんなにダメなエンジンだったんか？
V8とか、後年ティレルに提供した軽量のヤツは失敗作だとは思うが、
ヤマハV12はまともなチームが使えば…って個人的には思っている。
13 ：音速の名無しさん ：2022/12/26(月) 18:02:41.88 ID:qzakAgIi0.net
V10用にシャシーを最適化できなかったのが一番の要因だから
フォードHBならマシン作り自体は容易だったんじゃないかと思う
資金的にはエンジン代の支払いと開発費の兼ね合いはどうなっただろうね
ホンダV10だって無償ではなかったそうだし
59 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 17:06:08.31 ID:VJPM+iKi0.net
サンパウロトリオが生んだ二大スター
サッカー界ではペレとジーコ、F1界ではセナとピケ
110 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ecc-ChaJ [175.177.40.26])：2023/01/04(水) 16:19:56.87 ID:WZew9Qwc0.net
ハイノーズの形状はFW14の影響を受けている印象もある
113 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 19:13:20.21 ID:tBuiKoilp.net
23 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 10:30:21.84 ID:87vhhvXk0.net
小さくて経験のないチームだとエンジン側の要求に対応しきれなかったんだろうな
そう考えるとミナルディはよくやったって感じ
「うちはｖ12の経験があるから積んであげますよって話でヤマハと交渉してたのに
最後の最後で（92年は）ジョーダンにもってかれちゃった。日本人はイギリス人に
コロっとやられちゃうんだよね、あの年うちに積んでたら絶対ジョーダンより
良かったはずですよ」と佐々木さんが言ってた
49 ：音速の名無しさん ：2022/12/30(金) 12:46:47.72 ID:IzfX1nKxd.net
まあ欧米諸国はサッカーと親しんでる国ばかりだしね
ペレがゴール時のチェッカー振る役務めた際に旗の受け渡しがグダグダでトップチェッカーのフラッグ振れなかった時があったなぁあれ何年だっけ？
100 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 11:57:11.27 ID:+fmZ1jes0.net
ルノー復帰後に111度バンクっての無かった？
58 ： ：2023/01/01(日) 11:17:29.07 ID:9UehkHQfr.net
ベルトラン賀正
82 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 00:56:36.07 ID:UcgCcL6u0.net
アロンソだったか「速い車は美しい」とはけだし名言
個人的にはシャープでスタイリッシュな643が好きだな
5 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 17:25:45.79 ID:BZTC8p4m0EVE.net
アレだろうな
109 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 15:32:10.20 ID:852giUlF0.net
91年のクルマはスティーブニコルズがフェラーリにマクラーレン風味を持ち込んで
アンリデュランがマクラーレンにフェラーリ風味を持ち込んだという感じだったのかな
45 ：音速の名無しさん ：2022/12/29(木) 15:15:27.69 ID:LG5mkv5b0NIKU.net
ピロにでもやらせりゃいいのにな
ジョーラミレスさんとか二人のドライバーのバランス取るのが主要業務みたいな人
もいた割には扱いが雑な気がする、プロストに頼む仕事じゃないかな
88 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 936c-B+jn [114.163.140.140])：2023/01/03(火) 20:09:16.37 ID:AemPha280.net
>>87
スレの年代からは外れるけどルノーの111度とか
6 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 10:54:16.38 ID:Zy6mgHN90XMAS.net
DAZNで配信中のバーニーのドキュメントに
ストレイフが出てきていたのを見たばかりだったからびっくりした
26 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 15:05:51.56 ID:bMYH+PSp0.net
フランスからJS35 Ｂ に変わったみたいだけど誰も知らないだろな
103 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 12:43:34.39 ID:bPdM6+8ca.net
WECだけどポルシェ919hのV4は振動すごすぎてクランクシャフト再設計したらしいから点火タイミング次第なんだろう
2 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 01:09:19.40 ID:3bp1tvM90EVE.net
乙です
66 ：音速の名無しさん ：2023/01/02(月) 09:52:42.33 ID:N7+YTKv80.net
OX88はケンマツウラがメンテしてたんだね
そもそもF1参戦も自動車エンジンを手掛ける事業部単体のプロジェクトだったらしくホンダや他社のような社をあげて取り組むものではなかった
ヤマハF1を舐めてたんだろ
16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72cc-aH43 [175.177.40.25])：2022/12/26(月) 19:30:34.81 ID:qzakAgIi0.net
資金力のない中堅どころのチームはマルチシリンダーに一貫性がないと
シャシーが振り回されるね
ジョーダンも92年は苦労していたもんな
3 ：音速の名無しさん ：2022/12/24(土) 08:54:54.55 ID:ZtpL4NmzdEVE.net
新スレいきなりだが訃報。
フィリップ・ストレイフが亡くなった。享年67
21 ：音速の名無しさん ：2022/12/28(水) 07:39:28.00 ID:FNPWX7YDd.net
Ox99も92年までにはかなりパワー上がったけど、
言い換えればそれだけ最初はパワー無かったみたいね。最終的に上がったしベースの素性は良かったんだろうけど。
92年は途中でインダクションのシルエット大きく変えたりしてるの見ると、車体的にパワー出せない要因もあったんじゃない？
10 ：音速の名無しさん ：2022/12/25(日) 17:15:44.29 ID:l/YV6tIvdXMAS.net
いち早くNA回帰したティレルでパーマー共々しぶとくポイントを拾ってたり
AGSをほぼ確実に予選中盤グリッドに付けてたりと、いぶし銀の職人という印象があったな。
それだけに89年開幕前のリオでの事故が
60 ：音速の名無しさん ：2023/01/01(日) 18:00:59.47 ID:9DuZPFP40NEWYEAR.net
エマーソンは？
85 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 18:17:42.20 ID:aW1+4MX6d.net
基本はバンク角72deg.設計で回避するのが常套だったかもね。
8 ：音速の名無しさん (中止 9cf5-/w59 [61.112.196.26 [上級国民]])：2022/12/25(日) 12:59:05.66 ID:b3MGSG680XMAS.net
ルノー→リジェ→ティレル→AGSって見本のような先細り方だな,ご冥福をお祈り申し上げます
112 ：音速の名無しさん ：2023/01/04(水) 18:27:31.84 ID:mypLGp0xd.net
MP4/4の1988年はパワーも半分強まで落ちて、走行の迫力がめっちゃ弱くなったのが残念だったね
タイトル争いのレベルは高かったけど、クルマが遅くなったことへの落胆はあったよ
ラリーもグループBが廃止になったし、モータースポーツの最高峰カテゴリーには冬の時代だった
F1はプロストとセナの争いがあったことが救い
83 ：音速の名無しさん ：2023/01/03(火) 16:44:02.11 ID:GXWyjkFhp.net
NA史上最高傑作。
https://i.imgur.com/VJx1Les.jpg
レスを投稿する（名前省略可）