トヨタとホンダ どこで差が付いたのか。

ホンダの裏事情スレより：

上の言うことをハイハイ聞いていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、出世の夢はかなう。
それが現実だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした？
出世は技術は別問題だ。
技術開発は失敗が99％。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
出世が遅れる。
寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやるやつはバカだ。
さあ、きのうまでの自分を変えろ。
今のHondaを肯定しろ。
良心なんかに負けるもんか。

F1でエンジン出して結果だしてるようなとこでもホンダ以外は
フォードもフェラーリもルノーもメルセデスもBMWもポルシェも
F1以外でも四輪の世界タイトルやルマン総合優勝みたいな結果を普通にいくつか獲ってるけど、
ホンダはそういうF1以外の実績が全くない。

ホンダはF1での実績も第二期の他のメーカーがいなかった時期のだからかなりうさんくさいけど
トヨタはF1での実績もない。

ゴミとは言わないまでも複数カテゴリーで結果出してる他のメーカーよりは格下って意味だとトヨタとホンダは同じレベルだよね(´・ω・`)

2台合わせて50グリッド降格のマクラーレンホンダがどうかしたか？

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

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▲22○it.net/d11/256mami.jpg

お前当時のこと知らないガキだろ
トヨタだからもったんだよ
他の日系企業が総じてどうなったか･･･
当時のこと知ってる奴はホンダのこと攻められんわ

トヨタ自動車の
Lexus=高級車ブランド
TOYOTA=庶民ブランド
って位置付けで良いの？ウチのじいちゃんは「レクサスって韓国車か？」って勘違いしてたので分かりやすく教えて(^o^;)

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＜訂正＞

2017年　　LC500×４勝　　　NSX×１勝　←←←New

トヨタはルマン優勝確実ってことですね？

みたいな痛いホンダヲタ多すぎやろ、この板

ホンダもインチキして2戦出場停止になったよな、それもF1でw

低技術/トヨ駄の原点話↓↓

●トヨ駄の欠陥・予選参加予定車に
故ロされた、福沢諭吉の曾孫の話をしようか

陰湿で低レベルのトヨ駄の隠蔽事件は
日本のレ-ス進化を30年は遅らせた事で
世の中に与えた負のインパクトは巨大だったな↓

http://www.k3.dion.ne.jp/‾micha/book_hukuzawasachio.htm

ホンダは創業者の息子が麻薬中毒
トヨタは現役役員が麻薬密輸

別の方も指摘してるが、
渡来系が幹部に入り込むと業績が悪化するのか。

社内公用語を英語にしたら、阿吽の呼吸も通じなくなる。

20年前の出来事で今もまだ粘着するほど嫌うことができるって結構凄いけどな＞リストリスクター事件。
93年くらいから、ＴＴＥ代表オベ・アンダーソンとＦＩＡ会長マックス・モズレーの
ＷＲＣの将来に対する対立(モズレーはＷＲＣを2リットルＮＡでＦＦ車にしたかった）とか、伏線は色々あったからねー。
当時参戦していたライバルチームから「提訴しろよ」て言われる違反も珍しいけどね。
ボアハム（フォード）もラグビー（三菱／ラリーアートヨーロッパ）もオックスフォード（スバル／プロドライブ）も、違反は違反として、しかしそのラリーのポイント剥奪程度に思っていたのが、
モズレーがわざわざＴＶ中継で違反箇所と一年間出場停止を言い渡したからそのやり方も含めて「私怨だろ、コレｗトヨタ提訴しちゃいなよ」って反応。
寧ろ、トヨタが提訴しなかったことに驚いていた雰囲気。
色々と派手だったから、「叩くネタ」にはし易いわな。

トヨタが支援＆運営委託してたのがＴＴＥ、トヨタが自ら違反したわけじゃないんだが……。
しかも96年はワークス活動できないから、トヨタスウェーデンからプライベーターで参戦していたし、
98年からワークス復帰するため、97年にカローラWRCでテスト参戦するほど真剣にやってたんだけどね。

マクラーレンホンダがあるよ。
当時はオールはフェラーリぐらいしか無い時代だからね。
Ｆ１だとトヨタはオールだけでなく、エンジンだけでも勝利すら無いからね。

え？ごめん聞いてなかった

出場停止にもめげず舞戻り、撤退が内定していても萎えることなく全力で挑み続けマニファクチャラーズタイトルで有終の美を飾ったのに、称賛されているのはスバルとミツビシばかりでたまにトヨタの話題が出たと思えばリスト『ラ』クタースキャンダルの話ばかり。
マニファクチャラーズタイトルを獲得して撤退してトヨタとは対称的にスバルもミツビシも尻すぼみで辞めて行ったし、スズキに関しては何も残さず辞めて行ったじゃないか。
「トヨタをバカにする為にホンダをダシにする粘着トヨタ嫌い」の「えふわん(笑)バカ」(爆笑)はこの事実を知らなさ過ぎる。

本田は恥ずかしくないのか！

タイヤR最強！

タイヤR最強！

知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半

負け犬ﾝﾀﾞグソ8位で狂喜ｗ

実に面白い

バイクの世界ではホンダがトヨタの位置なんだけどな

ンダがF1つづけるならトヨタもルマンつづけないとな

>かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し

80年代のターボ規制の順序を追うとホンダが言ってる「ホンダが強すぎたからターボが禁止された」ってまったくのデタラメで
ホンダはむしろターボ規制とターボ禁止の神風で恩恵を受けた側だということがわかるんだよな・・・

はい次の方どうぞ

↑
それはないわw

続き：
WRCのリストリクター騒動をこの世の物とは思えないほどの悪行と糾弾する連中は
「4灯内側ヘッドライトカバーと見せかけて実は可倒式エアダクト」とか
「最後のSSで二人掛かりで持ち上げるほど物凄い重たいマフラーと交換」とか
あげく車丸ごと取っ替え疑惑、とかいう欧州勢のえげつなさのを聞いたらどう反応するんだろうw

他にもジロ・デ・イタリアっていう公道レースで
「高速道路使っちゃいけないって言われてんのに使って1-2フィニッシュ」とか
NASCARっていう全米最大の自動車レースで
パイプフレームの中をそっくり隠しタンクにしてあった、車そのものが丸ごとベース車の95%サイズで丸ごと作り直した、
等々…w。

なんかもうそのぐらいまでいっちゃうとヘタすると爽快感すら覚えるがw

以上、NASCARスレより。
どれも有名な話。
ライトカバー風エアダクトとクルマ丸ごと取っ替えはアウディ・クワトロで、両方ともペナルティ。
クソ重いマフラー交換での車両重量誤魔化しはランチアで、噂止まり（多分本当）。
NASCARの件はバレているので、当然ペナルティ。

【アホンダQ&Aその１】
Q:こんなコピペ貼って基地外ヨタヲタ必死すぎだろ
A:元ネタはンダヲタのコピペです本当にありがとうございました
　 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191094199/10

Q:アンチ必死すぎるだろ、今年のマクラーレンはテストみたいなもんだよ
A:何のために参戦1年遅らせたの？テストするならマノーにでも供給すればよかったんじゃね？
　あと新井っておたくのチーム監督が「来年必ず勝つ」とかデビューウイン宣言してたのに・・・

Q:トヨタはWRCでインチキしてポイント剥奪＆1年出場停止ｗ
A:世界最高峰のF1でインチキして2レース出場停止になり、去年堂々とホンダを円満退社した人間を
　マクラーレンに送り込んで産業スパイしてたホンダがどうかしたか？

Q:トヨタはF1で0勝ｗ
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
　さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・

Q:トヨタにモータースポーツの歴史はない！
A:1000馬力以上を誇るR382やトヨタ7が凌ぎを削り、ハコスカGT-RやサバンナRX-3やセリカが激走してた時代、ホンダは軽自動車メーカーでしたね。
　F1で最下位争いしてるホンダの惨状を無理して見るぐらいなら、国内モータースポーツもたまには見たほうが面白いと思いますよ。

【F1　第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1にたった5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ＆バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました！」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは根本的な技術で躓いており、パワーもなければ燃費も悪く信頼性もない欠陥品で、
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の妄言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった（※38度）ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦以降もリタイア連発に終わったことは言うまでもない。

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベル

GT4（ST185）はデルタ・インテグラーレに勝つために作られた
インテグラーレより大きな車体でパワーもあった、しかしインプやエボが来ちゃうとでかすぎて曲がらない
おまけに205でブースト下げられてパワー落ちして車体がでかいだけの車になった
んで昔ホンダがやったみたいにポップオフをかわすみたいなことしてパワーを出したけどバレた
セリカはインプやエボに勝とうって車じゃなかったしな、その後出たのはカローラだったろ

HONDAはかつてのようなレースに対するスピリットが継承されてないし、負け癖がついている。それを見返すような雰囲気も表向きのコメントだけで本気度は感じられない。
TOYOTAは、根本的に技術で劣ってるし幾ら金かけようが全く勝てる感じしない。F1参戦時で勝てなかったので実証済み。

HONDAは根性なし。
TOYOTAは恥知らず。

まだ、ルノー日産の方がマシ。

ホンダのインチキはクリーンなインチキ(笑)
本物のレース会社がSGTでは他の２メーカーにぼろ負け、SFではトヨタに出遅れ救済によって追いつく、WTCCではハンデを負ったシトロエンに勝てず、インディでは論外、F1ではもっと論外。
バイクもMotoGPでは殿様ぶってたらヤマハに越されドゥカティにも追い付かれる、スーパーバイクは目も当てられない状況になるんですかねー？

ホンダカーズ伊東南　荻店
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/
で購入して大変後悔してる
近々に公表する

トヨタ党だが日産車には乗れてもホンダ車には恐くて乗れない！

トヨタ如きに支配される国内レースは相当レベルは低いんだな

ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな

おい、やめろ。他のメーカーがクラス優勝なんて五万としてることも知らずに
20年以上前のGT2クラス優勝で大得意になってるメーカーのことを刺激スンナ(´・ω・`)

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ

トヨタがインチキして、ポイント丸々剥奪、さらに１年の活動停止になったこともね

ホンダの50グリッド降格は酷いけど、トヨタのラリーの全ポイント剥奪は更に酷いだろ。
まあルマンで手も足も出なかったトヨタも、Ｆ１でグダグダのホンダも、世界的にはモータースポーツの底辺メーカーだよな。
差はなくて、両社共にゴミだわ

前から差なんて無いだろ

ジャージ着てレクサスに行ってみな
すぐにわかるから

ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。
トヨタもラリーではあるが、Ｆ１では惨敗だった。
まあどちらも現状は悲惨で、トヨタはルマンで惨敗、ホンダはＦ１でやはり惨敗。
日本人としては、残念以外の何物でもないよな。
差がついたと言うより『同じ穴の狢』って感じ

ホンダ・モータースポーツ　悪業と顰蹙の遍歴
【F1　第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。

【F1　第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
（21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。）
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。

差がついたって、トヨタ>ホンダって解釈？

単に会社の規模ってだけ
元々トヨタにはモータースポーツへのやる気はほとんどない、やってみたら勝っちゃった、それだけ
WRCはいくら勝っても売り上げに結びつかなかったって文句タラタラ
挙げ句インチキばれてアレ（笑）
WECだって勝っちゃったから、これくらいで良いだろうってやったらルマンで惨敗

情熱無しというか、世の中舐めてる
それで世界中から笑われている事に気づいてない。気づいているかもしれないが、車売れてるのでいいやって思ってる