全日本F2・全日本F3001を語るスレ 2

https://twitter.com/JapanTransit/status/1720225741575790867
次のオーナーを探しているらしい
(deleted an unsolicited ad)

これが結論だね
↓
https://www.youtube.com/watch?v=bWf8cDsJzL0

GCが3リッターになったのは87年で最低でも86Bが使われてるから85Bは無かったはず
亜久里だけは前年ベースの86J +ox66だったか

F2と違って、F3000では初期はともかく
無限がエンジンを供給し、F2とは違うのだよ! F2とは と
F3000導入時に長続きするカテなのか？
との疑念を吹き飛ばしたので問題ない。

マーチ 85J と 85B のモノコックが同じであれば
ホンダV6 の代わりに DFV 積めるよね

AT誌86年11月号より
・10/13 マーチ86B 鈴鹿を試走 (長谷見 SSR ダンロップ)
ただし、タイヤはF2用を使用
・9/26 ホンダランドとエントラントで会合
87年開幕から F3000/F2 混走の方針に
※JAF-F2は国際規格でないことからスポンサーからの評価が低くなった。
※F2のコスト上昇

その後に8気筒以外が禁止されたりバンク角が90度に指定されたのも高回転が不要ならと規定を逆手に取った
6気筒や挟角のエンジン等が出て来てコストアップでシリーズが崩壊することを恐れたから
あれもこれも向こうにはワークス活動を封じれるだけの権限があったからの話であって
統制者のいない日本では土台無理な話

佐野直躬（テレビ放送のプロデューサーでアマチュアのレーシングドライバー。事故時はコントロールタワーで先頭集団を凝視）は「直線で黒澤が左に寄ったと思ったら、そのまま北野にぶつかった」と証言している。

カーグラフィックに松本恵二。
CABINでタイトル取れなくて切られた87年。
林と一緒にブリヂストンに話言ったらBSがDLから引き抜きまくりで可愛そうになってDLで行くことにと。上の話と少し違うな。

>>81
雑誌を見てみたら、２月だか3月のテストは 86Bと87Bみたいよ
別なテストで 中嶋と星野がラルトで走行

雑誌が肝心なことを書かないからどの時点で87年の全日本F2が断念されたのかが不明
そこから新カテを始動しても間に合わないはずだから「日本F3000」は信義に反する
「ウチはやらないよ」言うのは勝手だが、だったら1年間他のカテで頑張れよとしか

もう４０年近く前のレースなのか・・・　　小便チビリそうだ
当時　これがJスポで生中継されていたら世の中がひっくり返るだろうなｗ

AT誌87年3月号より
特集記事 F3000
・童夢F3000 (以前にもべた記事掲載はあった)
・ローラT86/50 紹介記事
・３月初め（２月末？）のテストの記事
マーチ87B,86B 各４台が参加
ホンダ勢は 無限ではなく ジャッドを使用

>>97
公称値では、92年のSUGO大会プログラムによると
DFV 450ps/8600rpm（あくまで公称）
無限 460ps/9000rpm
シェアは 28台中 DFV 4台, ジャッドKV 1台、他は無限

91年までの結果では
無限 31勝
ホンダ 6勝
コスワース・ヤマハ 6勝
フォード・コスワース ２勝

87年の日本のF3000は開幕の時点でホンダの4台以外はDFV
シャーシはマーチとローラの86年型数台以外は87年型
ローラT87はノバだけだったかな
その後87BからT87に乗り換えるところが続出
マーチ86とローラ87は同じデザイナー
森脇は「だからうちはローラにした」言っていた

全日本F2選手権や富士グランチャンピオンレースのアーカイブ映像、CBCには保存されているのだろうか。

87年はF2にタイトルが掛かることになってたのだから、それが不成立なら空白でも良かったかも知れない
GCも2リッター継続でヤマハ勢以外が欠場なら不成立だったかも

たった一度のポールポジション

ttps://youtu.be/XR2hMrZK5ng

ｊｕｄｏ

マーチ87Bがダメダメだったのに、翌年も88Bを導入したのって、さすがに２年連続で失敗はしないだろうと思ったのかな？
おかげでローラのシェアが増えたし、レイナードの上陸も後押ししちゃった。

長谷見？星野？松本？

GC

80　関谷1勝　星野1勝　片山1勝　長谷見1勝
81　国光2勝　藤田1勝　松本1勝
82　藤田2勝　星野1勝　松本1勝
83　星野2勝　松本1勝　中嶋1勝
84　星野4勝
85　星野2勝　中嶋1勝　松本1勝
86　リース2勝　星野1勝　松本1勝
87　星野3勝　松本1勝
88　リース3勝　星野2勝　和田1勝
89　ピロ2勝　関谷2勝　リース1勝　和田1勝

石橋屋は小河さんの時も酷かったし、82～83の生沢さんDLに鞍替えの件
85年HRCのライダーを不調にしたりと個人的に嫌いな存在

星野が中子にテストさせたが実戦では一度も使われなかったレイナードはどこへ？

87年からエイボンに一本化の国際F3000
国内格式なのにマルチメイクの日本F3000
仕切り役も居ないのよくもやってくれたもんだよ
エンジン競争と一緒に廃止すべきだった

AT誌87年1月号より
12/1-4 F3000テスト
ラルトRT20ホンダ(サックウエル車)：星野、中嶋
マーチ86B DFV : 長谷見、和田、舘 ※ 和田はピロ車
ローラT86/50 DFV : 岡田

あれはないよ、Gさん
↓
https://www.youtube.com/watch?v=bWf8cDsJzL0

なんや、こりゃあほか。

ホンダが日本のF2にエンジンを持ち込んでなきゃBMWからDFVに移行するだけの話だったし
ヤマハが出て来ることもなかった
コスト上昇の引き金を引いたホンダに全ての責任がある
モータースポーツに限らないがその地域にやる気があればどうにでもなるんで余計なことを
してくれたなという感想しか無い
鈴鹿はあくまでホンダの中の施設なんだから公私混同せずに最初から独自規格のレースでもして
おれば良かったんだよ
メーカーを跨ぐようなシリーズは別の場所でやらなければ駄目

インターF3000のただの放出車両やろがｗ

88年だと、もうレイトンマーチかあ。あと、レイナードとローラの時代ですね。
なんにしろ、雰囲気も含めてＦ２〜F３０００フォーミュラが一番好き！
ちなみに、高橋徹のＧＣ事故の時はグランドスタンドから目撃した。
あ〜やっちゃった！って思ったけど、場内放送は「高橋徹は無事です」って放送したんだよ。
一緒に行ってた彼女に「あれ、きっと駄目。放送はウソ」って言ったのを覚えてる。

リンク先を辿ると
シェブロンB48 とか シェブロン B40/42 、マーチ 782
多分 当時のものに塗りなおしたんだろうけど
良く残っていたものだなぁ

和田孝夫Takao Wadaのチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCoaEv9J59NZqUVesNHF3y5Q

すごいの見つけてきましたね！！
泣ける　ただただ泣ける・・・

当時を知ってる人間が聞いたらドキッとするような話が詰まってる

今年で91歳になる故・高橋徹の母親が、自らの半生や早逝した三男・徹について語っている。

ttps://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9saXR0bGVpc2xhbmRzLmpwL3BvZGNhc3Q_Zm9ybWF0PXJzcw/episode/NWY5ODIwZjBmMDhmNWMzZDliYmRjZDBiOjYwMDdmNmRjMGI0YzZmNWNjNDNhOGY4MDo2MGVkNTA0Y2ZjNDZmMTYyOWEwM2Y4YTk?ep=14

このレースから約4ヶ月後に逝ってしまうとは……。

ttps://youtu.be/ZNhweYO0kqk

黒澤と北野元の直後を走っていた高原敬武は、「黒澤が北野に気付かなかったということはありえない。横にクルマが並んだ時点で視界に入り気付くもの。黒澤が反動を付けるようにして、明確な意思を持って北野に何度もぶつかって、北野をはじき飛ばそうとした。接触したらマシン同士は弾けるように分かれる。それが再度接触するには、明確な意思がなければ不可能。黒澤がそれを繰り返したのは、バンクに入る唯一のラインにいた北野をはじき出すため。この証言については、事故の直後も現在も、同じことを何度も話している。警察の取り調べでもそう証言した。私の記憶を映像にする方法があれば、その映像を見てもらいたい。あれはないよ、ガンさん」と、事故の原因が黒澤にあるということを明確に語っている。また事故直後に北野が黒沢車を止めようとしたのに、黒沢が猛スピードで北野の脇を擦り抜けたことに対し、「あれだけの事故の原因を作ったのに、ガンさんの神経が理解できなかった」と証言している。

プルシェンコの写真みて一瞬バイドラーかと思ったの俺だけ？

>>75
40年近く前の事だから流石に記憶が曖昧になってきているけど、85Bか86BかT86/50を輸入してテストしたのは間違いないよ

86年オフは87年開幕前まで鈴鹿の東ピットが使えなくて、ヘアピン先から裏ストレートに移設された（現）西ピットを使ってやってた

上のXの個体（85B）が86年オフに3000のテストのために輸入された物なのか、87年のGC用に輸入されたけど結局使われなかった物なのか、私には分からないけど

黒澤と北野元の直後を走っていた高原敬武は、「黒澤が北野に気付かなかったということはありえない。横にクルマが並んだ時点で視界に入り気付くもの。黒澤が反動を付けるようにして、明確な意思を持って北野に何度もぶつかって、北野をはじき飛ばそうとした。接触したらマシン同士は弾けるように分かれる。それが再度接触するには、明確な意思がなければ不可能。黒澤がそれを繰り返したのは、バンクに入る唯一のラインにいた北野をはじき出すため。この証言については、事故の直後も現在も、同じことを何度も話している。警察の取り調べでもそう証言した。私の記憶を映像にする方法があれば、その映像を見てもらいたい。あれはないよ、ガンさん」と、事故の原因が黒澤にあるということを明確に語っている。また事故直後に北野が黒沢車を止めようとしたのに、黒沢が猛スピードで北野の脇を擦り抜けたことに対し、「あれだけの事故の原因を作ったのに、ガンさんの神経が理解できなかった」と証言している。

銘柄の指定はしてなかったからホンダがDFV互換機のようなものを持ち込んで来るのは防げなかった
日本の場合だと最初の８７年からホンダが4台、ヤマハが出てくれば実質的には両ワークスの4台しか
勝ち目が無くなって他が置いてけぼりになるのは目に見えていた
だから89年からそれら全てが一層されたわけよ
市販すると宣言してた5バルブヘッドが駄目なんだから売り物ですらないホンダエンジンなんか
問題外ってことだがレースマスコミはそれは書けなかったわけよ
ヤマハは4バルブも散々作ってきたわけだからそれを投入してみたら良かったんだよ
そしたら数年先にはDFV以外も32バルブ以外も禁止になってスッキリしたかも

黒澤元治が故意に事故を起こした　と２ちゃん時代からもう２０年くらい言い続けているのは
＞「ヒーローズのBMWは2.2リッターと言う噂がある」
こんなことを真に受けて４０年も５０年も言い続けている馬鹿です

87年こそ、DFV が多かったけど
88年には、無限が主流、
無限と言ってもチューナーに販売したので
細部はことなったものになっていったらしいし
ヨーロッパでの戦歴を見ると、
コスワースを使ったドライバーがタイトルを取ることが多い
地域柄って感じじゃないの

シャーシにしてもエイボンに特化したマーチと
相性が良かったローラ、最終的にはヨーロッパ向けと日本向けでサスを変えることになるレイナードでは
差異が出るだろうし、マーチでも独自に改造をしたチームは比較的良かったんだろうし
※マーチ87Bはモノコックそのものがダメだった説あり

F3001…

まだF2がどうなるかわからん段階だからタイヤメーカーの合同テストも無かった
誰かが書いてたようにスピードスターが86を持ち込んで長谷見がテストしたのは記憶してたが
ラルトの件は知らなかったというか覚えてなかったね
いずれもプライベートテストだろうしさ
やるはずだったF2を勝手に潰したわけだから関係者にも後ろ暗さは当然あったろうし
経過が表に出て来ないのは当然かもな
F2も勝とうと思えば市販はされてるのはヤマハしかないんだからハッキリ
潰した方が良かったと思うね（87年は選手権無し）
ホンダ、トヨタのワークス4台とヤマハプライベーターだけじゃ良くて8台にしかならんし
GCも都合でヤマハに乗れないドラを振り落としたら同じく台数不足で選手権中断で構わない
87年の主な選手権はグループA、CとF3のみ、88年から仕切り直しで

まだF2がどうなるかわからん段階だからタイヤメーカーの合同テストも無かった
誰かが書いてたようにスピードスターが86を持ち込んで長谷見がテストしたのは記憶してたが
ラルトの件は知らなかったというか覚えてなかったね
いずれもプライベートテストだろうしさ
やるはずだったF2を勝手に潰したわけだから関係者にも後ろ暗さは当然あったろうし
経過が表に出て来ないのは当然かもな
F2も勝とうと思えば市販はされてるのはヤマハしかないんだからハッキリ
潰した方が良かったと思うね（87年は選手権無し）
ホンダ、トヨタのワークス4台とヤマハプライベーターだけじゃ良くて8台にしかならんし
GCも都合でヤマハに乗れないドラを振り落としたら同じく台数不足で選手権中断で構わない
87年の主な選手権はグループA、CとF3のみ、88年から仕切り直しで

昔オートテクニックに
「ある所にある村では荷車引き競争が大人気。荷車を引くけいじいと荷車作りのわらべは大の仲良し。異国から買ってる荷車でなくわらべが作る荷車で競争しようと。けいじいは荷車の車輪を作ってる石橋屋に報告。すると石橋屋は『わらべは住友屋の仲間だからそんな奴の作った荷車に車輪は出せない』とけいじいは石橋屋から切られてしまった」と言う話が。
どこまで真実？

星野とレイナードは相性が悪くて
影山正彦に勧められて服部尚貴車を買ったものの
試し乗り程度でやめ。
災難だったのは服部で、”まがねーぞ！ごら！”と怒られたとさ。
服部：自分の好みと合わないと怒られても、、、

F2＆F3000
84年　ホンダ7勝　BMW1勝（星野）
85年　ホンダ7勝　BMW1勝（松本）
86年　ホンダ5勝　ヤマハ3勝（松本2勝、リース1勝）
87年　ホンダ6勝　ヤマハ3勝（亜久里2勝、ラマース1勝）
88年　無限5勝　ヤマハ3勝

84年　BS5勝　YH3勝（ヨハンソン）
85年　BS7勝　YH1勝（アチソン）
86年　BS8勝　
87年　BS8勝　DL1勝（ラマース）
88年　BS7勝　YH1勝（和田）
89年　BS3勝　DL4勝　YH1勝

そういえばRonのF3000特集で各年のランキング表が掲載されていたけど
ゼッケンが記載されていない為、どこのレースチーム所属だったか思い出せないドライバーが結構いたな・・・