元スレ
1 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 07:06:58.38 ID:pk5sDugb0.net
近年F1はかなりのハイテクマシンになっているよね。
2011年の前半は、ベッテルの独占勝ち状態が多かった。ベッテルの独占勝ち状態は、明らかにマシンのおかげ。
観客が見たいのはマシンじゃなくてドライバーが戦うところを見たがっているはず。
本来技術勝負なんてスポーツカーがやるカテゴリーでしょ?
多少マシン勝負は良いかもしれないけど、ドライバーメインの勝負になってほしい。正直今のハイテクF1なんて見る気しなくなくなった。
全フォーミュラーカテゴリーはH型シフト復活させてほしい
・・・スレあまり伸びないと思うけど許してほしい。
36 :音速の名無しさん:2012/07/21(土) 04:04:33.65 ID:REGpSYIJI.net
空力って嘘っぽい、ダブルDRSなんて特に。
これ http://bit.ly/Me1gaL なんか「ゴジラはこうして放射能火炎を吐く」と同レベルのこじつけにしか見えない。
F1には魔法使いがいるな?そしてみんなで口裏を合わせ隠蔽しているw
42 :音速の名無しさん:2013/09/27(金) 19:58:53.30 ID:9j4GTwSb0.net
16 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 13:54:58.57 ID:ROqAi0gt0.net
30 :音速の名無しさん:2012/06/18(月) 18:32:34.36 ID:vvqxK4M50.net
むしろ技術の粋がF−1だろ
ハイテクてんこもりじゃないと
やってる意味がない
37 :名無し募集中。。。:2012/07/21(土) 05:35:57.59 ID:b/r8gwIM0.net
マシンがハイテクなんじゃなくて開発が異常なの
1千万で10g軽くなる?あほくさ が昔80年代
10g軽くなるならやろうよ が今
63 :音速の名無しさん:2022/08/17(水) 00:57:48.66 ID:CsI0ylYr0.net
ファンカー ウイングカー アクティブサス ブロウンディフューザー マスダンパー Fダクト DAS
それらみんな技術が制限されてるし
根本的に技術を制限するなら
コンストラクターチャンピオンシップを廃止するしかない
あとは実は最も進んだ技術はセンサー技術だからテレメタリーを禁止するしかないな
40 :音速の名無しさん:2012/07/23(月) 14:32:05.51 ID:TOxaqaXbO.net
5 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 08:22:07.35 ID:XNoYA8j8I.net
18 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 16:01:14.87 ID:miWcJUD+0.net
マッサのチャリティーカート大会が本当のドライバーの速さ(キリッ
54 :音速の名無しさん:2022/08/14(日) 04:14:04.84 ID:iWPvfoYb0.net
,52
最近になり、F1商業権所有者はリバティ・メディアになったのが大きい。
つまり、F1グランプリで収益を上げるのが優先になってくるということ
F1が速くなっても面白くはならない。
F1で観客が見たいのは白熱したバトルであって、より速いマシンや、迫力のあるエキゾーストノートでは無い。
F1が速くなって面白いと感じるのはマニアだけだ
アメリカはスポーツビジネスも大真面目にやっているからね
「スポーツビジネスで収益を上げること」が至上命題になるわけ
アメリカはサラリーギャップ、FA制度、ドラフト会議、「贅沢税制度」なるものを生み出した国だから
弱いものいじめして毎回同じようなところが勝利する見世物を米国人がありがたがるわけがない
特に共和党支持層が多い保守的な州では絶対流行らない。
だから、F1はアメリカの価値観に合わせるため、収益を稼ぐため、レギュレーションに大幅にメスが入れられるている
どういう風にメスが入ったかといえば「戦力均等化」となる。予算に上限をかけるのも戦力均等策のため。
スーパーGTは重量ハンデやリストリクターがあるので、「プロレス」だの「やらせ」「八百長」だのとマニアから批判されています。
しかし現代のスポーツイベントにおいては、戦力均衡は必須です。戦力均衡はライバルを生み出し、ファンの数と市場を拡大します。
そのうちF1にも、重量ハンデやリストリクターが必要になるかもしれません。
29 :音速の名無しさん:2011/08/20(土) 13:21:27.08 ID:c9LIN3Qj0.net
46 :音速の名無しさん:2013/10/19(土) 16:36:56.59 ID:3qb/godCO.net
47 :音速の名無しさん:2013/10/19(土) 19:42:49.79 ID:r3gHFpcc0.net
別に見る見ないは好みの問題
出る出ないは実力と運と趨勢次第
34 :音速の名無しさん:2012/07/10(火) 16:25:46.01 ID:tag1xfgL0.net
シャーシー、空力にメーカーの技術は役に立たないんでイラネ
エンジンもコスワースのワンメイクでいいんじゃね
6 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 08:36:56.42 ID:ROqAi0gt0.net
> 本来技術勝負なんてスポーツカーがやるカテゴリーでしょ?
ルマン、ツーリングカーのシャーシー技術なんてF1で開発されたもの
カーボンモノコック、プッシュロッドサス、ベンチュリー、シーケンシャルシフト
65 :音速の名無しさん:2022/08/18(木) 00:45:23.58 ID:W/8FHZ0j0.net
24 :音速の名無しさん:2011/08/15(月) 10:50:00.17 ID:celq6+Vp0.net
55 :音速の名無しさん:2022/08/14(日) 04:21:18.41 ID:JIDeOZMa0.net
そんなんF1ちゃうやん
行き着く先はローテク+ワンメイクかw
誰が見るねん
F1見ずにインディとかフォーミュラEとか見てれば良いんじゃね
53 :音速の名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>1
これを言ったら「モータースポーツは本当にスポーツなのか?」という議論が必要になってくる。
3 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 07:14:23.72 ID:rR3DyS3w0.net
13 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 13:12:52.43 ID:WnOPEMUS0.net
66 :音速の名無しさん:2022/08/18(木) 02:14:17.30 ID:W/8FHZ0j0.net
F1商業権所有者は米国企業のリバティ・メディアになった現在は改革真っ最中。
その最大の成果が「あまりに長期政権すぎて『老害』と化したバーニー・エクレストンをFIAから追放」
50 :音速の名無しさん:2020/05/24(日) 13:37:14 ID:cOlOtDh90.net
19 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 17:36:32.73 ID:Esoedg44O.net
58 :音速の名無しさん:2022/08/14(日) 14:30:32.73 ID:UlAfkTNg0.net
バーニーエクレストン解雇の原因は「戦力均等化」で対立してF1から追い出されたのだと推測されている
リバティ・メディアの思惑としてはF1の極端すぎる分配金の構造を修正し、チーム間の戦力を均衡させ、競り合いの多いスペクタクルなレースを視聴者や観客に提供したいと考えているようです。
バーニー・エクレストンはF1から去っていく自動車メーカーを数多く見てきましたから、戦力均衡策に反対したのだと思います。
戦力集中をある程度容認してやらないと、自動車メーカーはF1から去っていくということを熟知していたのでしょう。
リバティ・メディアはアメリカの企業ですから、NASCARやインディ500などを参考に、「F1でも戦力均衡策を!」と考えているのかもしれませんが、自動車メーカーは「カネ」だけしか頭にないからドライです。
戦力均衡策で勝ち星が分散するようなことになれば、自動車メーカーは続々と撤退し始めるでしょう。
戦力均衡策の導入を巡りリバティとバーニーは対立し、バーニーはF1から追い出されたのではないでしょうか。
44 :音速の名無しさん:2013/10/06(日) 00:12:57.79 ID:kAUmYv4A0.net
もう技術だけのカテを作るべき。自動運転で。
よく考えるとドライバーとかうざいよね。
人間を排除できれば、安全性も無視して純粋にスピードを
追求できる。
天候も邪魔。室内でやろう。もし天候つけるとしても人工的に
温度変えたり路面を濡らしたりするように。
不確定要素を極力排除した純粋なモータースポーツが必要。
45 :音速の名無しさん:2013/10/06(日) 01:06:25.01 ID:nvdJlYVc0.net
欧で生まれた自動車
欧で生まれたレース
欧では英雄なレーサー
日本人はそこに「参加を許されてる立場」
それを踏まえた上で議論しましょうね
4 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 08:12:16.48 ID:UuDc0LXTO.net
28 :音速の名無しさん:2011/08/20(土) 10:39:28.40 ID:464Daxac0.net
じゃなぜその技術使ってKERS搭載しなかったんだ
「市販車とは別物」っつてF1レベルじゃ通用しないんだろw
マクみたいにコツコツ開発すれば勝てたかもしれないのに
そのマクのKERSも元はメルセデスのオリジナルではないだろw
14 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 13:46:55.33 ID:zFmwvKsXO.net
これ以上技術を低下させてどうするんだ?(笑)
俺は逆に、F1は市販車並の技術レベルに上げるべきだと思う。
特にCPUなどのコンピュータ制御レベルは一昔前の古臭い処理しかできてないし。
ベッテルが勝ってるのはマシンのハイテクのおかげ?(笑)
同じマシンに乗ってるウエバーはどうなんだい?(笑)
レッドブルがはやいのは、相対的に空リキが優れてるからだろ?
あるいは、フェラーリとマクラーレンが対抗できるようなマシンを作れなかったからだろ?
あと、
今時、マニュアルシフトに戻すとかどんだけ古臭い考えなんだ?
21 :音速の名無しさん:2011/08/15(月) 06:02:21.91 ID:HYrxANMT0.net
むしろ技術制限撤廃して各メーカーの本気の技術競争が見たいよ
ドライバー?添え物に興味無し
56 :音速の名無しさん:2022/08/14(日) 05:38:18.47 ID:iWPvfoYb0.net
NASCARは事実上のワンメイクなのは、戦力均等化のため
観客が見たいのは白熱したバトルであって、より速いマシンや、迫力のあるエキゾーストノートでは無い。
マシンが速くなって面白いと感じるのはマニアだけだ
33 :音速の名無しさん:2012/07/08(日) 08:39:02.11 ID:0EdQP7tZ0.net
つい4〜50年前までは技術の粋がスポーツカー耐久だったわけだが。
ついでにいえば、
F1がドライバーズチャンピオンシップ、
スポーツカー耐久がコンストラクターズチャンピオンシップ
ターボエンジンがF1にはいってきて、今までスポーツカーやツーリングカーに流れてた資金が
F1に集まってきた結果が今なわけだよ。
2 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 07:10:00.87 ID:pk5sDugb0.net
訂正
今のハイテクF1なんて見る気しなくなくなった。→今のハイテクF1なんて見る気しない。
迷惑かけてすいません。
20 :音速の名無しさん:2011/08/14(日) 01:09:06.74 ID:dJcejypA0.net
HONDAのMotoGP、シームレスシフトギヤ採用してるんだな
道理で今年のHONDA速いわけだ
ストーナードリフトしまくりだもんな
12 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 13:03:40.93 ID:BVognQ0KO.net
61 :音速の名無しさん:2022/08/15(月) 23:56:38.47 ID:OagALin20.net
モビリティリゾートもてぎ。マニアなんていらない!!
41 :音速の名無しさん:2013/09/22(日) 14:24:46.80 ID:Ep9caC1x0.net
数十倍以上の予算をかけて、市販フォーミュラーよりちょっと速いだけだもの
何のための開発競争なんか そりゃあ白けるって
17 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 15:35:02.83 ID:07xufGAS0.net
そんなのF1でやらなくても別のカテでやってるだろ
そっち見ろ
26 :音速の名無しさん:2011/08/17(水) 20:50:36.28 ID:mjZmhLJf0.net
ラップタイム上がってるだろ
KEASとか09年には足枷でしかないハイテクもあるしw
市販車のほうがハイテク?
逆だろF1で開発された技術を市販メーカーにライセンスしてあ・げ・るんだろw
31 :音速の名無しさん:2012/06/18(月) 18:59:36.94 ID:rEZExLx7O.net
D-1グランプリ。すべてのマシンをワンメイク化してドライバーチャンピオンシップ。
39 :音速の名無しさん:2012/07/22(日) 10:47:55.69 ID:PM+VeJrN0.net
イメージだけの批判すぐる。
F1やめても二酸化炭素の排出量なんて地球規模で見ればまるで変わらないし
飛行機の大西洋往復の定期便を1本削減した場合の減りのほうが大きいレベル
49 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 16:35:55.54 ID:LgMEHf4Y0.net
ドライバーも車体技術もショーとしての派手さも金も名誉もダントツでトップなカテゴリーであって欲しいしそれはある程度果たされている。
レギュレーションで辛うじて行き過ぎを抑制して競争性を維持している現在は実はかなり良いバランスだと思う。
ただ懸念は車自体の世界的な自動運転化、電化の流れ。
いくらF-1とは言え、自動車文化の王道から外れると文化的にはマイナーになってしまう。
52 :sage:2022/08/02(火) 09:17:56 ID:t6bRblZw0.net
>>1
80年代も90年代も、ズッとF1は当時のハイテクだし
故障が少なくなって完走率高くなったから、昔よりドライバーズレースになっとるけどな
最近はレギュで予算を押さえつけたり、メーカー有利にならないようにしてる
結果、中段とトップの差が小さくなって来てる
62 :音速の名無しさん:2022/08/16(火) 00:29:08.84 ID:zlCbWvdF0.net
Q:
スーパーGTってどうしてウエイトハンデなんてやってるの?
面白さは増すけど必死になって新車開発する意味無いじゃん!
A:
「やるお金がどこから出ているのか」を考えれば、答えは自ずと分かります。
結局「エンタテインメント」なんですよ。いや、これはGTに限らずF1だってそう。客を入れたり放映権を売ったりしているということ は、それがエンタテインメント・コンテンツだから成り立つこと。 だから、「スポーツ」と「エンタテインメント」のバランスを“どこで、どのように”取るかがキモになってくるワケです。
実際、’88年のF1だって、マクラーレン・ホンダ「しか」勝たないようなシーズンだった為に、世界的に見ればテレビ視聴率が落ち た(←日本ぐらいが例外)というくらいですから、やはり「競って勝」たなきゃ見る側の興味は湧かないんですよ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316312683
27 :音速の名無しさん:2011/08/19(金) 21:42:55.61 ID:ArqpMuZu0.net
>>26
KARSより遥かに優れたハイブリッドのプリウスが14年前に発売されているがw
51 :音速の名無しさん:2022/07/31(日) 07:48:40.06 ID:aSuboQRD0.net
そろそろローテクマシーンはやめるべき
ベッテルさん引退しちゃったじゃないか
60 :音速の名無しさん:2022/08/15(月) 23:26:02.53 ID:PEhkEupA0.net
今後、リバティ・メディアの圧力で導入されそうなF1の新レギュレーションはドライバーの人事になる。
今までF1レーサーの人事は不透明なもので「ペイドライバー」なんてのが「ゴロゴロいたが、これを問題視するわけにする。
「金持ちのボンボンのマシンの運転技術が上手くない下手くそがカネだけでチームに入って、
マシンの力だけで早く走っても観客は白けるだけ、熱狂するのはカーマニアだけだ!」と・・
あり得る制度が「サラリーギャップ、フリーエージェント制度、年俸制、ドラフト会議の導入でドライバーの戦力均衡化を図る」ということ
目的は優れた才能を持つ若手ドライバーが新興チームに入るハードルを下げてF1を興行的に面白くすること
38 :音速の名無しさん:2012/07/22(日) 00:30:11.36 ID:mzOtveU+O.net
Fワンはもはや世の中から必要性を感じられてないんだよ、
エコ全盛の時代に減りが早いタイヤを使ったり過激な空力競争やってもねぇ。
てゆうかFワンやめたら二酸化炭素の排出量がどれだけ減るの?って話だよね。
これじゃ文化だ伝統だスポーツだと言っても世間的に継続理由が弱すぎるんだよ。
8 :音速の名無しさん:2011/08/13(土) 09:53:07.32 ID:lixk5R4EO.net
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