元スレ
1 :音速の名無しさん:2019/03/02(土) 12:02:59.01 ID:Sl1HsJ1/0.net
落ちてたので建てました。
※長文ことドリラジ君は書き込む事自体が荒らしそのものなのでご遠慮下さい。
※前スレ
WRC グループB時代
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1285400638/
191 :音速の名無しさん:2019/06/30(日) 17:31:45.24 ID:IcCbD3Gt0.net
日本サイドはS110を走らせて満足しこれにデカいエンジンを積めば
勝てるという認識で240RSへと走ったと有るね。
欧州サイドはグループBのレギュレーションを見抜いてプロジェクト90という
パルサーベースにリヤにスチールフレームを組んで
VGを縦置き+ヒューランドギアボックスの車を設計しようとして止められた
経緯があるというのが面白い所。
日本人監督の若林氏が止めたけど037を見て気付いたときには240RSを
止められない所まで来ていたともあるね。
この辺はラリーカーズでしか読んだ事のないお話ね
83 :音速の名無しさん:2019/03/16(土) 17:36:02.00 ID:gIHLbrYZ0.net
あ、デルタな訳ない。テーマ832ね。
しかし普通のベータを見た後でベータ・モンテカルロを姉妹車というのはどうも違和感がある。
ファミリアプレスト−グランドファミリア−サバンナくらいの無理ゲー感では。
SA22Cにレシプロ積んで「ファミリアスポーツ」と君は呼べるか的な。
209 :音速の名無しさん:2019/07/13(土) 12:17:22.71 ID:UBuU8bwO0.net
まあインターネット時代になって凄いと思うのは
海外の資料がある程度(「翻訳ソフトで生成されるさらに難解な言語」
と格闘しないで済むためには相応の外国語能力も求められるので)
気軽に当たれるようになったって点ですね。
向こうは現物からして(しかも日本車すら)残ってる率まで高いし。
122 :音速の名無しさん:2019/04/14(日) 22:31:16.66 ID:FEMpsUJF0.net
FIA-Super Touringのリダイレクト先が上なんだから
言葉としては在るんだろうな。
固いこと言ってると
お前の方がキチガイみたいに見えるぞ。
40 :音速の名無しさん:2019/03/09(土) 11:08:02.89 ID:+GFYgBWy0.net
173 :音速の名無しさん:2019/06/06(木) 16:21:16.38 ID:770EOIUV0.net
62 :短文:2019/03/13(水) 19:02:50.00 ID:6dv4emUo0.net
16 :音速の名無しさん:2019/03/04(月) 16:02:47.49 ID:SfzrJFvq0.net
114 :音速の名無しさん:2019/04/13(土) 20:06:42.57 ID:09SSTdNb0.net
そもそも日本では最初は「ニュー・ツーリング」(NT)って言ったなんて話だって
あんたらどうせ永遠のニューシルビア(ハマグリテール)と
ニューポーターキャブがニューまで含めて名前だったってくらい知らんでしょw
ま、後者は錆び散らかして放置されて大抵テールランプ盗まれてる
(初代チェリークーペのあのガスコンロのツマミみたいなやつと同じ理由かは分からんw)
廃車体にシール貼ってあるのが地域によってはしばしば目撃されるから案外分かるか。
ハマグリテールはもう40年以上前の不人気車種で、しかも当時の日産車のお約束として
持ち主が念入りに維持管理している希少な現存車を別とすると
もう南方戦線に散った旧日本軍の戦車みたいなありさまで
静かに酸化鉄の欠片となって静かに地に還りつつあるようなありさまであって、
エンブレムも持ち去られるか草生す屍の足元深く沈んで見えなくなってしまっているであろうから
現物をもって確認しようなんていったら一苦労だがw
136 :音速の名無しさん:2019/05/04(土) 02:53:03.73 ID:fkLTfCKcO.net
お台場のセレモニアルスタートでボーンには構って貰えて嬉しかったな。
気さくで良い方でした。
50 :音速の名無しさん:2019/03/12(火) 19:33:41.67 ID:5ZkpZ6eVO.net
Cカー走るとタルガフローリオ等の絵面になりそうだな。車両使い分けで対処じゃない?
ランチア以外にもアウディは新旧織り交ぜてましたし。
198 :音速の名無しさん:2019/07/12(金) 15:38:51.38 ID:Io4StRuw0.net
184 :音速の名無しさん:2019/06/28(金) 11:03:02.63 ID:rC2aAHB10.net
13 :音速の名無しさん:2019/03/03(日) 23:15:07.58 ID:ddUp1lg50.net
21 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 15:38:08.78 ID:LetQdchn0.net
177 :音速の名無しさん:2019/06/06(木) 23:44:46.58 ID:3rXqzMOp0.net
67 :音速の名無しさん:2019/03/13(水) 20:26:44.17 ID:aNkwFiGP0.net
JAF登録車両かなんかになってるか
例の軽トラとかみたく走れるクラスがあれば良いんじゃないですか?
6 :音速の名無しさん:2019/03/02(土) 17:58:47.84 ID:ddqSp0vG0.net
98 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 02:50:49.32 ID:1fx+MDVS0.net
190 :音速の名無しさん:2019/06/30(日) 17:09:03.23 ID:ma2fEPzu0.net
主力を910にチェンジするなんて考慮もされてないでしょう
1レース出走したのは広告を打つ目的じゃないの?
当時のカタログには後ろの方のページに「モータースポーツでも活躍する〇〇」って小さく記載されてた、あれが目的でないか
日産のラリーはサファリで勝つだけが目標
だから実績あるPA10をパワーアップしただけの後継車で良しとしたんでしょうに
そうして1983年サファリの後で若林監督が「エンジン以外変わってないから(信頼性は従来通り高いと考えて)大掛かりなテストはやらなかった」とコメントしてたが、現実はあらゆるものが壊れたっていう
230 :音速の名無しさん:2021/11/29(月) 00:54:53.00 ID:Kf/VrE3e0.net
6R4関連だけどフランク・ウィリアムズ氏が亡くなったな・・・
153 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 14:08:17.75 ID:nx7KOY+s0.net
124 :音速の名無しさん:2019/04/14(日) 23:10:43.62 ID:lp/6QLyX0.net
161 :音速の名無しさん:2019/05/13(月) 06:47:49.89 ID:5H2vT5V00.net
長文くん、本気で自分が正しいと思っているあたりがもうね・・・
必死チェッカーでの晒しは対象が長文くんでなければ、この板の住人から袋叩きにあっているだろうな
ただ対象が長文くんだから、そんなことにはなっていない
それだけ長文くんがこの板の住人から嫌われているってことなんやで
長文くんの脳内の理屈だと「それはおかしい」となっているようだけど
司法の場や学会ならいざ知らず、インフォーマルな場だと、場の参加者の感情で物事が動くのはよくあること
これはリアルの世間でも同じ
それを良い悪いで判断して正そうとしても、その当人がその場から追い出されるだけ
そういう言動をひっくるめて「他者の気持ちが理解できない」とされるのさ
25 :音速の名無しさん:2019/03/06(水) 01:11:09.58 ID:SevNaoa/O.net
038、ランチア・デルタ・S4の鬼の様な加速をまた観たいなあ…
103 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 17:16:19.76 ID:su08V4Wg0.net
スーパーカー世代としては、子供の頃のあれは何だったんだろうと思って調べていたら、Gr.5なるものがあったのを知ったくらい
詳しい人がスレに書き込んでくれれば喜んでROMるけど、自分から提供できる情報なんて、当時の思い出くらいしか無い・・・・
147 :音速の名無しさん:2019/05/11(土) 23:16:18.52 ID:GhDzhXTt0.net
229 :音速の名無しさん:2021/11/24(水) 20:11:12.18 ID:DWGYP1Y60.net
トヨタが日本で所有しているTA-64セリカって何台あるんだろ?
四国博物館にあって後にトヨタが引き上げた1986年サファリ仕様のゼッケン2
ワルデガルドが来日して走らせた車両がサァリ仕様ゼッケン3
トヨタ博物館で限定展示中の物が1985年仕様のゼッケン21
結構持ってるんだね
174 :音速の名無しさん:2019/06/06(木) 17:47:41.48 ID:TVTJ54+u0.net
.開発担当の山洞氏の話だと、FJターボをテストしたらめちゃ速かった。
だがレギュレーションと公認の関係で何台作らなきゃならないという事は、
生産の方と折り合いがつけられなくて使えなかったが、
10台作ればOKなら無理矢理持っていくことが出来た。
そう答えてるから240RSの改良車を投入することは無理みたいね。
202 :音速の名無しさん:2019/07/12(金) 17:48:45.98 ID:P/KUeYTY0.net
80年代半ばにFIAがサーキットでグループBやるべといっても
乗ったのがフェラーリだけしな
1995年に欧州はBPR、北米はIMSAが細々と続いてたけど
マクラーレンF1GTRが普及するまでは動きか遅かったよな
160 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 23:31:42.55 ID:dnVaGwq40.net
118 :音速の名無しさん:2019/04/14(日) 10:41:05.54 ID:u7LiU4xz0.net
一切グループBに関係ない件
とりあえず長文キチガイが出てこなければ解決するんですがね
155 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 18:48:41.76 ID:4QEtSynZ0.net
他者の気持ちが理解出来ないっていえばこのスリップストリーム荒らし野郎じゃないの?
それとも「この荒らし野郎は理解出来る」っていうなら何か事情知ってる訳?
排除したいほど気に食わないんだったら運営に判断を仰げば良いのに
それ以上の執拗な嫌がらせで出て行ってもらおうと企むのも異常ならば、
そっちの方を特に問題にしないで「放置で良い」ってのもなかなか正常とは思えないんだが。
だから「要らん話だからスレチの雑談も脱線もするな」言うくらいだったら
きちんと出るとこ出てジャッジ頼んでくりゃ良いじゃないの。
「この狂犬が噛んでくれるかもしれないから狂犬の方を放置する」ってのはなかなか面白い思考だ。
225 :音速の名無しさん:2021/03/07(日) 00:15:33.02 ID:783H/jB40.net
24 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 19:22:20.25 ID:SnqBihHQ0.net
104 :音速の名無しさん:2019/04/03(水) 01:18:09.63 ID:X8QVMovKO.net
断片的でも良いんでないかい?
Gr.4よりもGr.2の方が資料探すの大変そうだけど。
ココの人は土日にお台場行くのかい?
154 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 14:08:35.91 ID:VCcVar//0.net
放置で良いと思われるほど、あんたが嫌われているってことや
長文くんの言動をみていると自閉症スペクトラムのうち、
他者との交流は好むけど他者の気持ちが理解できないタイプみたいね
煽り抜きのマジレスなんだが
「自閉症スペクトラム」「発達障害」でググってみて
少しでも心当たりがあったら、最寄の心療内科か精神科での相談をおすすめする
知的障害が併発しないタイプだと
「高学歴なのに何か変な人」として
実社会で困ったチャン扱いされている可能性が極めて高い
154 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 14:08:35.91 ID:VCcVar//0.net
放置で良いと思われるほど、あんたが嫌われているってことや
長文くんの言動をみていると自閉症スペクトラムのうち、
他者との交流は好むけど他者の気持ちが理解できないタイプみたいね
煽り抜きのマジレスなんだが
「自閉症スペクトラム」「発達障害」でググってみて
少しでも心当たりがあったら、最寄の心療内科か精神科での相談をおすすめする
知的障害が併発しないタイプだと
「高学歴なのに何か変な人」として
実社会で困ったチャン扱いされている可能性が極めて高い
101 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 14:20:59.51 ID:+ghphny00.net
いやGr.5すら良くわからんし、
どっちかっつーと富士GCスレみたくもう一回り以上お年を召した方々の
案外マターリスレとして展開するんでないでしょうかw
Gr.A〜E辺りの区分の頃ってのはネット上でやたらアツく活動する世代の
ガキの頃とか青春時代とかのアツい思い出だから展開が過激化するんですよ。
逆にFIA-STスレとか作ってもせいぜい本山事件くらいしか話題にならんでしょ?
77 :音速の名無しさん:2019/03/15(金) 18:10:27.43 ID:6VVwgMXH0.net
やっちまってるな
ターボエンジンでリヤミッドシップの4WDクーペだな
107 :音速の名無しさん:2019/04/03(水) 07:22:59.93 ID:1PEiqNHT0.net
72 :音速の名無しさん:2019/03/14(木) 23:09:00.39 ID:GUGA0aUV0.net
ところで「たまたま買った車にJAF公認があっただけ」で
もう公認当時の仕様を保つにも苦労するくらいの車で実戦出てこいとか言う諸兄は
それなら自ら資金や英知を結集してS耐とか全日本ラリーとか参戦される訳ですよね?
チャカさんは元ホンダでエンジン設計に至るまで関わったと仰られるんで
S耐の一番下のクラス辺りにホンダ車でフル参戦するというならこれほどのブレーンを
他に探す必要も無いかと。
172 :音速の名無しさん:2019/06/06(木) 15:21:56.38 ID:657tmO1s0.net
サファリラリーの現場でメンテナンスするからとかプライベーターにも供給する
(そこまで前提にしないと事実上は一般客の需要を見込めない車を200台も作れない)
とかいうことまで考えた結果、「自然吸気でキャブレター」という仕様で作ったといわれてるけど
流石にちょっと発想が古すぎたんじゃないか感が。
実際には燃料噴射だから現場のメカニックが弄れないってもんでもないし
(セッティング弄る余地が必要だっていうなら電子制御じゃなく機械式の方にする手はあるし)、
ルノー5ターボやセリカターボはもちろん、メカニカルスーパーチャージャーの037ラリーだって
それが原因で壊れるってもんでもないってのは結果的に証明されちゃったし。
4駆にするしない論は、当時の日本メーカーの体力だとまだシリーズ全体にワークス参戦とはいかなくて
主にアフリカラウンド専用機として使われるという点では、ライバルの動向
(ランチアもデルタS4が出てきてからもサファリでは037使ってた)からいうと
サファリや象牙海岸で4駆使う必要性ってのは不思議と高くなかったようだし。
196 :音速の名無しさん:2019/07/12(金) 12:10:24.33 ID:9MXBVE/k0.net
むしろGr.Bの場合はコルシカの悲劇に伴う突然の終了で参戦機会を失ったやつを含め、
計画がどこまで進んだかはともかく実戦投入されずに終わった系は結構あるんで、
「名車の幻の次期型」とかいう形で既に取り上げられたやつを抜きにした分だけでも
ムック本の1〜2冊くらい作れそうな。
スタリオン4WDとかオペルカデット(こっちは「4×4」表記だったと思う)とか、
発表もされたし割と普通に存在知られてる系の他に
シュコダも一見したら向こうの珍走が勢い余って作っちゃったようなのを
一応は発表までこぎつけてたし。日本じゃベタ記事扱いだったけど。
その他に実験段階とかペーパープランだけで終わったキワモノ系に至っては
調べたら何倍も出てきそう感が。
スタリオンが公認無くても使えるミルピストラリーとかに試験参戦したというのと似たような形で、
マツダもSA22Cを4輪駆動にしたやつをロッド・ミレンに渡してアメリカのラリーで使ってるし。
ただ、モデル末期のSA22Cであの時点で始めて200台作るとは思えないんで
どう展開するつもりだったか読めないやつだけど。
210 :音速の名無しさん:2019/07/13(土) 22:53:37.45 ID:U4OC/0a00.net
97 :音速の名無しさん:2019/04/02(火) 01:02:00.29 ID:0JZeEFxi0.net
108 :音速の名無しさん:2019/04/05(金) 00:11:14.76 ID:oxEPhigD0.net
39.111.238.74←これ、コットン糞沼だかそういうのが知恵遅れ向けに書いた本か
なんか読んで書き込んでいるんだろ
80 :短文:2019/03/15(金) 18:42:28.69 ID:sFRd54FM0.net
169 :音速の名無しさん:2019/06/06(木) 08:01:04.30 ID:mG6GVNq80.net
240RSの失敗はターボエンジンでないのとと4WDではないという事
S12はGrAで認定を取っているしGrBで仕立て直すにしてもエンジンは
レース用のLZ20Turboを流用すれば-取り敢えずは-間に合うけど
クロカンのサファリ用しか4WDシステムを持っていないから
S12様に開発し組み込む時点でS12自体のモデルテェンジ末期と重なると思うな
それにAudiが突き当たったフロントエンジン車の限界など色々問題が出るかもね
156 :音速の名無しさん:2019/05/12(日) 19:40:27.79 ID:EiZrvmtG0.net
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