元スレ
1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください
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85 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:18:52.05 ID:NwDOcN7s0.net
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う
123 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 18:19:07.24 ID:10Fj/Fa/0.net
ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て(ハミルトン)ボウリング(ボッタス)クラッシュゲート(ラティフィ)チャンピオンと言われ続けるだろう
112 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:12:08.08 ID:aLjw8lmp0.net
61 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 00:13:21.51 ID:2Q5Qa8XM0.net
ところでFIAはレッドブルの予算超過がいくらとか発表しているの?
数百万ドルの超過なら、従業員への食事提供とか医療費から始まり
いやそれはニューウェイのコンサルタント料とか騒いでいるだけ
7 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 08:13:25.18 ID:vSwG2Ao30.net
随分長期間に渡って執拗に
ドーピング連呼してるけど大丈夫?
纏めて通報しといたよ
モータースポーツでも実際にドーピングで追放された選手がいるから
証拠もなしにいわれなき誹謗中傷すると大変だよ
26 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:38:37.27 ID:kWN34R+b0.net
FIAのリークでマスコミが面白おかしく煽るだけ煽っちゃったから
法学博士のマルコ爺さんに火が付いちゃったらしいぜ
チャンピオンタイトル剥奪したら血を見るでw
38 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 06:53:52.82 ID:7Efi9Qqa0.net
罰金と数%予算上限が低く設定されそう
マックスのチャンピオンは変わらないと思う
24 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:44:35.92 ID:c6iyNY5d0.net
135 :音速の名無しさん:2022/11/08(火) 00:01:12.85 ID:4WC/FZCh0.net
ヒューマンエラーインチキチャンピオンって言葉出る度に負け惜しみ悔しさ満載が滲み出ていて脳汁ドバドバ出て気持ちいいわ
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww
17 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:37:44.28 ID:iv9RESN50.net
あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ
49 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 22:11:37.92 ID:XYvqHh0F0.net
FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net
超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。
113 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:34:41.70 ID:dcp5iQSL0.net
何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな
41 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:03:29.65 ID:QSZkTAqO0.net
インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね
53 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 17:53:16.79 ID:q7fmGvlj0.net
そんな事ばっか言ってるから1勝も出来ないんだろ
後輪チョン当てチャンピオンオタ。ラッセルはハミより大人だね、サインツに謝罪してるし
81 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:21:25.38 ID:G8j12PxT0.net
全くもってそれな
ペナルティを計算に入れて計画的にPU交換の違反している連中に人を非難するいわれが有るのかだ
とはいえ、周りがブーブー文句を言うのはお約束なんだけどな
121 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 17:52:40.20 ID:czeIwJE60.net
>>118
ねぇよ
そんなのいってんの一部のハミオタだけだから
16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net
予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?
79 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:28:53.02 ID:7X/fJhez0.net
minorだし妥当な落とし所だね 他チームのクレームもないし関係者も納得
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足
145 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:42:00.54 ID:pVsYyUed0.net
106 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 17:01:58.48 ID:qqMpu0p00.net
ヒューマンエラー+インチキだから
チャンピオンは訂正するべきだと言うのが世論だろう。
84 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:33:56.85 ID:G8j12PxT0.net
それ言うならPUの規定数オーバーもポイント剥奪にしないと誰も守らないぞ
91 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:46:40.66 ID:JEzCHbit0.net
94 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:56:55.45 ID:DCfoDFjg0.net
よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。
126 :音速の名無しさん:2022/11/06(日) 05:09:20.26 ID:OzZozYwt0.net
ヒューマンエラー+インチキチャンピオン
だからね。
68 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 15:08:08.99 ID:yIfysM0k0.net
まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの
114 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 12:06:57.17 ID:U6eUgRhO0.net
おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな
9 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:43:21.86 ID:eopAntKr0.net
事故の原因究明の委員会も建てて相手に過失がある場合は相手が予算から持ち出すとかルール決めないとフェアじゃなくなるな
111 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 09:59:12.79 ID:WSIceBph0.net
そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…
133 :音荘ャの名無しさん:2022/11/07(月) 23:54:44.02 ID:AoFwwxpd0.net
125 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 23:20:23.31 ID:KzSfNlXG0.net
2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ
90 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:40:08.89 ID:G8j12PxT0.net
抜け穴と言うかグレーゾーンを残して置くのもゲームを楽しくする要素なんだろうなw
28 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:56:32.90 ID:gZZU9IRD0.net
86 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:21:30.56 ID:RmKOMs0Y0.net
結局、初年度ならではの解釈の相違と言われれば
そうかなと納得できる程度の超過額(割合)と内訳だったなと
FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする
138 :音速の名無しさん:2022/11/09(水) 23:46:01.84 ID:kSaWEQz50.net
他のチームに解放してるのは金銭面で余裕のあるチームだろうね
FIAとの癒着が考えるチームは、ケータリング費用がチーム予算に入ることを教えられてた可能性もある
56 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 15:37:49.18 ID:HkP7QdlR0.net
46 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 11:00:01.88 ID:uGghcHjk0.net
ホントこれ
RBとフェラーリのバトルで楽しいはずのシーズンが台無し
人を追い落とすことを自分が上がることと勘違いしてるわ
117 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:18:13.70 ID:dcp5iQSL0.net
44 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 08:14:26.67 ID:O1gp+iOO0.net
フェラーリとメルセデスが発言すれば何でも変わるから
今年メルセデスは発言してレギュレーション変えさせたけど不発でフェラーリに悪影響
レッドブル独走の原因作ってしまったけど
132 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:53:20.74 ID:ILg4nGxW0.net
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしbスいの?
52 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 13:59:26.78 ID:icryA0uU0.net
102 :音速の名無しさん:2022/10/30(日) 22:24:39.36 ID:A7rA3KRC0.net
レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか?
129 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 22:25:26.25 ID:gdW2ye1O0.net
てか、予算超過ネタ効きすぎだろ
みんな顔真っ赤じゃん
98 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:26:06.24 ID:+fv9bXv/0.net
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない
147 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 12:33:15.20 ID:FfsVN24V0.net
29 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 17:01:29.23 ID:iv9RESN50.net
47 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 17:09:57.92 ID:Opgi5S6s0.net
去年もメルセデスが速すぎるレッドブルのピット作業に難癖つけたな。
タラレバだがイタリアGPのマックス16秒ストップは無かったかもな。
150 :音速の名無しさん:2022/12/18(日) 06:17:30.96 ID:f/UO+sQS0.net
予算制限は純粋に車の開発予算だけに限定してケータリングや食事などは別にしろよと言う意見は出て来ないのか。。
66 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 11:01:34.48 ID:yIfysM0k0.net
やっぱりマクラーレンが1番現実的かつ合理的だったということだね
メルセデスやフェラーリの文句は見当違いだったということで、妥当な落とし所かな
まあ、メルセデスと言うかトトは文句付けることで今年の失態をごまかしたい意図もあったかもしれんが フェラーリはあんま細かいことは考えてないかな
116 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:04:01.31 ID:TfxjnKEH0.net
弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う
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