【議論】M・シューマッハは本当に速かったの? 2

1 :音速の名無しさん:2011/10/05(水) 21:17:47.08 ID:l7of68H+0.net
速いという割には予選16位を経験している
大して速くもないバリチェロに予選3連敗した事がある。
22歳の時、同じクルマに乗る38歳のピケに勝てなかった。
ハイドフェルドに負けたマッサと互角の速さという事が判明
アロンソの速さに怯えてラスカス駐車
チームメイトをポチにしたチームでしかチャンピオン経験なし。
タイトル争いをしているドライバーに特攻して成績を抹消される

彼は本当に速いのか?

前スレ
【議論】M・シューマッハは本当に速かったの?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1214887036/

88 :音速の名無しさん:2016/04/01(金) 08:35:14.97 ID:gbHcIlf00.net

ペーター爺が可夢偉の時にやったみたいのがもっと頻繁にあれば色々評価も固まるんだよな。

現在だとベッテルは本当に謎
全盛期と言われる赤牛時代はウェバー固定
チームベッテル状態でリカルドに負けたけど評価が固定される前にフェラーリへ
フェラーリの相方がロートル化著しいライコネン。
ニコ ボッタス バトン ヒュルケン
この辺と組ませてみたい。

40 :音速の名無しさん:2012/01/08(日) 01:43:23.77 ID:ua4Jw7Ns0.net

空力パッケージが悪いマシンやグリップの無いタイヤ程走りが限界点を越えやすく
逆に言えばそれだけ容易にギリギリのポイントを知ることが出来る
幸か不幸かシューマッハがデビューから大部分を過ごしたベネトンは
エンジンパワーは非力ながらも信頼性が高く、パッケージバランス的には
非常に優れたマシンだったと思う
フェラーリの様なバランスの悪い車に乗った事が
ドライビングを劇的に進化させるきっかけになったのかも
もちろんそれも裏打ちする才能があってこそ成せる業ではあると思うが
弱小チームで同じミスばかり繰り返している奴はいつまで経っても進歩しないが
走りを修正して進化させる事の出来る奴はやはりどんなマシンでも
キラリと光るモノを見せる
持ち前の頭の回転の速さでマシンの挙動やレース状況を的確に把握して
戦略や走りを修正する能力は実はプロストやセナよりも
シューマッハが最も優れていたと今でも思ってる
単純にドライビングに対する感性的な部分はセナに劣ったかも知れないが
総合力で同格に渡り合うことの出来たプロストを更に高次元で
昇華させたのがシューマッハと言うドライバーだと思う

14 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 21:41:23.13 ID:3e9euZjI0.net

2003のあのマシンでチャンプ取ったし十分だと思うけどな

132 :音速の名無しさん:2018/03/01(木) 02:47:41.94 ID:+0WmATG10.net

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76 :音速の名無しさん:2015/10/14(水) 11:03:42.00 ID:OJL2V1Yv0.net

史上最凶だろw10キロで転んで岩にガコッ!とかwww

142 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 22:01:43.93 ID:2EF+MnRR0.net

本当に速ければ94年の最終戦でヒルに特攻掛けるハズないだろw
常識的に考えて。

149 :音速の名無しさん:2019/03/23(土) 03:57:45.33 ID:qZ27Oxjy0.net

体力が物凄かったな。
1994年も、もしセナが無事だったとしても、最後は体力差で
チャンプになってたろうな。

20 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/10/07(金) 03:35:08.15 ID:NBBenZ8cO.net

(σ^∀^)σ 

言い訳ワロタw
それでタイトル争いに負けたんだろw
セナさん、情けねえわ、マジで。

42 :音速の名無しさん:2012/02/14(火) 10:42:51.24 ID:IRnnnPhv0.net

どっちでもいいけど、顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってF1全体を否定するに等しくないか?
奴の最多優勝を含む数々の記録は公式な記録でしょ?今後なんかどえらい不祥事やらかして、全記録抹消とかされたら知らんけど。
あ、オレは顎ヲタじゃないよ。

6 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 19:36:25.10 ID:12YUvsQtO.net

フェラーリ最後の鈴鹿ブラジルはマッサともどもエンジンあれしたろ

29 :音速の名無しさん:2011/10/12(水) 16:25:21.51 ID:keHEuVOkO.net

全然最速でもなきゃ強くもない

116 :音速の名無しさん:2016/05/27(金) 13:35:40.54 ID:hqesozml0.net

何でスキー板にトラコン装着しなかったのか、それだけが惜しいw

125 :音速の名無しさん:2017/03/02(木) 02:26:42.72 ID:Yh0NZbf80.net

お前前科何犯なんだよ?って話だからなw
あと、完璧なポチシステムに乗っかって、ロクに競争してないのも良くない、憧れる要素は
無いわな。

36 :音速の名無しさん:2011/10/21(金) 23:03:01.50 ID:D4TU2Nst0.net

サインくれたくれないって、個人的な印象ってもう客観性を完全に狂わせるんだな。
普通に考えてむこうも人間だからタイミングとか気分とかあっていついかなる時もできるワケじゃ
ないのは理解できるハズ。

マッサなんかガキのときビーチで遭遇したセナにサイン拒否られたのがトラウマで
大人になってからもセナ嫌いだったらしいし・・・

135 :音速の名無しさん:2018/10/21(日) 01:46:05.86 ID:j7gVO6Us0.net

1から読んでみたけど94年のアデレイドでのヒルの事も97年のヘレスでのヴィルニューヴへの行為も
モナコの予選での物理的巨大パイロン化も小さな事です
05年にアメリカでやった6台でGPに比べれば。
あれ程愚かな行為をしたチャンピオンなどこいつしか居ませんから。

18 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 22:21:42.29 ID:Ej3l4mo30.net

クズニートお断り

3 :音速の名無しさん:2011/10/05(水) 22:59:48.70 ID:WQd1DvO10.net

速かったよ
キャリアはかぶらなかったから直接の比較は出来ないけど
Bシュナイダーと同じ位の才能はあったと思う

147 :音速の名無しさん:2019/03/23(土) 00:26:39.35 ID:x5QVTPKp0.net

天才では無かったが絶対的な強さが有った

12 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 21:35:28.64 ID:lWiH3d+e0.net

アイルトン・セナって本当に速かったの?2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1304687361/

↑前スレこれだぞwww

セナオタ必死過ぎw

124 :音速の名無しさん:2017/03/02(木) 01:42:46.09 ID:VXC1afrmO.net

F1パイロットの誰にも憧れられないのは何故に。
嫌われる為に生まれてきたのか?この卑怯な顎は。

74 :音速の名無しさん:2014/10/07(火) 22:12:59.42 ID:sfagPYj80.net

ヒルは最初は下手くそだったが引退する前には随分上手くなってたからな

顎は全く成長せずに下手くそクラッシュ繰り返した(笑)

93 :音速の名無しさん:2016/04/02(土) 20:07:50.02 ID:ZsrzxFAUO.net

アイルトン・セナ Ayrton Senna ブラジル 1960-03-21 1994-05-01(享年34歳)

優勝 回数 41回[ 5位]
勝率 25.5%[ 11位]
ポール
ポジション 回数 65回[ 2位]
獲得率 40.1%[ 4位]

http://images.gofreedownload.net/ayrton-senna-100596.jpg

114 :音速の名無しさん:2016/05/26(木) 23:08:16.38 ID:PSUAbWwz0.net

リカルドとレッドブルが速いんで、破られる可能性もあるけれど
今回のモナコもレコードタイムはミハエルが持っている。

レコードタイム
1:14.439[1] (ミハエル・シューマッハ, フェラーリ, 2004年)

52 :音速の名無しさん:2013/06/24(月) 13:33:25.23 ID:qmBgQG8j0.net

ビルニューブはインディ、内博は地方競馬、言い方悪いが荒っぽい所から来ているからあの手のアタックの予測、対処に慣れているんだろう。
アタックが成功したデーモンヒルや池添とは一味相手が違う

133 :音速の名無しさん:2018/06/20(水) 19:18:27.06 ID:Bq5NiuKI0.net

速いけどさー

本当、性格はクソだよね
周りの人間はこいつを認めるけど、本人は周りをクソだと思ってたんだろう
自分に近い同レベルの人間だけ認めるという感じ
しかも認めた相手にはど汚い手で妨害をする

165 :音速の名無しさん:2020/10/26(月) 23:42:20.78 ID:leY1M9/l0.net

ハミに勝利数塗り替えられて残りはチャンピオン回数のみになったなw
ハミのチャンピオンが8回になったら最もダーティーなF1チャンピオンとして語り継がれるんだろうなw

56 :音速の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9qFXkJqG0.net

顎の去ったベネトンへ行ったのって誰だっけ?
ベルがーと誰かだったかな。
その2人が顎マシンに乗って「こんなの直線速いだけで操れねえよ」って言ってた。

フェラーリも「シューミーは特殊すぎる。我々のマシンの本当の実力を示してるのはバリハゲだ」って言ってた。

59 :音速の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:E6Kg+AgM0.net

>58
違うって。
直線速ければあとは何とかしてくれるのがミハイル。
アレジやベルがー之セッティングで速く走れないなんて、
そんな妄想どこからわいてきたの?

57 :音速の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Uz3ULxyr0.net

アレジだろ。
そして、確か、ベルガーが顎専用機に乗って制御出来ず大クラッシュしたんじゃなかったっけ?

62 :音速の名無しさん:2013/10/10(木) 14:06:15.43 ID:/Z7quTEX0.net

スリックさんはやっと成仏なされんですね?

50 :音速の名無しさん:2013/06/23(日) 18:10:33.27 ID:rNFA/sLr0.net

今日の競馬宝塚記念で岩田がゴールドシップに97年へレスと同じ特攻やった、弾き返されるF1同様の結果に

60 :音速の名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:nXf9MVCh0.net

顎の勝利の方程式は引き算の方程式

相手に不利な状況をつくらせて足を引っ張って本領を発揮させないようにして勝つ
チーム体制、契約、マシン開発、ペット選びその他数々

毛利元就みたいな奴

4 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 15:43:12.68 ID:lqW8tqaj0.net

内容はどうあれ7回チャンピオンになった事実があるからF1での成功は認める
だが人間、苦しい状況の時にどこまで誠実でいられるかが本当の勝負
下位カテの時から苦しい状況になると当たり前のように姑息な手を使うシューマッハは
それが通用した時代のレース以外では絶対に成功できない

5 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 19:00:25.80 ID:WbRoT8qgO.net

一応鈴鹿のコースレコード保持者だよ。

109 :音速の名無しさん:2016/05/13(金) 08:27:52.83 ID:sITvyBZ90.net

底辺よりもチート野郎のほうが悪いに決まってるだろ

148 :音速の名無しさん:2019/03/23(土) 02:36:30.52 ID:dYlgp2Sx0.net

記録見ただけでも議論の余地なんてないのに
こんなスレが存在してそこそこレスも付いてるのが不思議

28 :音速の名無しさん:2011/10/12(水) 12:43:42.53 ID:KFGDvzsb0.net

シューマイは極悪人かも知れないが、残念ながらキレた時に最速なののは認める。
そうして幾多のライバルを破って来た。

83 :音速の名無しさん:2016/03/29(火) 00:17:54.51 ID:uZeNRkB30.net

F1史上最もダーティーでせこいドライバーなら間違いなく顎w

122 :音速の名無しさん:2016/12/17(土) 06:49:30.97 ID:sKcz1mR40.net

その遅さに乾杯

80 :音速の名無しさん:2016/03/27(日) 07:18:27.48 ID:wVGGplcj0.net

幼女に抜かれて、岩にガコ
あがぁががががああああ がFA

64 :音速の名無しさん:2013/12/30(月) 10:53:19.93 ID:stDORrMV0.net

スリック絶対出てくんなよ、お前はフラグなんだから。

105 :: ◇.RT.FANTA.:2016/04/07(木) 15:09:19.69 ID:FUqNDSo00.net

*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚Fantastic+.★*

shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である

157 :音速の名無しさん:2019/07/24(水) 15:26:39.50 ID:x3je3eHN0.net

プロストが強かったからセナは記録から隠れてる
その代わり予選が速かった

77 :音速の名無しさん:2015/10/27(火) 00:42:06.29 ID:VMKz0sMf0.net

いわゆる自明の理

既に結論済みのスレって全く伸びないよね
当たり前かw

173 :音速の名無しさん:2023/05/15(月) 12:32:53.25 ID:xHEyS/P70

GWの予約を取り終えてから捜査か゛貧弱になるGW開始と合わせて16億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿日本ツ一リス├
全額返金すれは゛済む問題し゛ゃないのは明らか.最低て゛も16〇億は罰金を科して,知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光(笑)は産業ではなく,温室効果ガスに騷音にコ口ナにとまき散らして地球破壞して気候変動させて土砂崩れに洪水,暴風.猛暑、大雪
にと災害連発させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威力業務妨害して私腹を肥やす史上最惡の強盜殺人テ口行為なわけだか゛.
このクソテ□リス├どもがまき散らしたコ口ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壊されながら、そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の惡質さか゛よく分かる事例,民主主義国なら間違いなく本社やら國土破壊省ヒ゛儿やらに
火炎瓶投げ入れられたりと大騷ぎになってるた゛ろうに、北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはどうしようもないな
懲りずに広島地球破壞サミッ├だの氣候変動推進萬博だのテ口国家丸出しのキチガヰ税金泥棒どもをス儿ーして殺されないて゛済むと思うなよ

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛!
htтРs://i,imgur,cоm/hnli1ga.jpeg

19 :音速の名無しさん:2011/10/06(木) 22:32:53.91 ID:3gX7NLXI0.net

速さに関してはカズキと互角かやや劣る(失敗が多く、失敗がなければカズキより少しマシ)

ベッテル、ウェバー、ハミルトン、バリチェロ、バトン、ロズベルグ、アロンソ>>>マッサ、カズキ≧ミハエル≧ブルツ>ポチ制度下のバリチェロやマッサ

104 :音速の名無しさん:2016/04/06(水) 16:49:57.69 ID:MzVzYXtw0.net

シューマッハまずハッキネンやヒル、アレジに勝つ必要がある

セナやプロストとの比較はそれからだ

47 :音速の名無しさん:2013/04/07(日) 20:16:41.94 ID:7C93GG/y0.net

菅生の2位と中嶋の生沢時代どっちが凄いんかな?

140 :音速の名無しさん:2018/11/09(金) 07:47:27.54 ID:2FI38pl70.net

ルーキーで最晩年とはいえピケより速かったんだから速いに決まってる

55 :音速の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:5zUwUoH/0.net

右京が言ってたな、セッティングのこと・・・

コーナリングスピードを上げていくと車はどんどんアンダーになっていって曲がらなくなる。
だから、極端なオーバーセッティングにするしかなく、そのマシンを顎は操っていたと。
顎は超オーバーにセッティングするのはそういう理由だって。

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