レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ

1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください

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46 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 11:00:01.88 ID:uGghcHjk0.net

ホントこれ
RBとフェラーリのバトルで楽しいはずのシーズンが台無し
人を追い落とすことを自分が上がることと勘違いしてるわ

10 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:54:06.04 ID:oTUH9Mpc0.net

厳罰厳罰言うてる奴らって、最初に大幅超過だとフライングで騒いだ手前、引っ込みがつかなくなってるだけだろ

87 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:36:00.65 ID:IEZH9SH40.net

パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか

94 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:56:55.45 ID:DCfoDFjg0.net

よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。

82 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:17:19.87 ID:+UUjfTYw0.net

2億6000万なんて年間のケータリング予算と一緒でしょ。
騒ぐことない。

112 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:12:08.08 ID:aLjw8lmp0.net

不文律ねぇ

24 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:44:35.92 ID:c6iyNY5d0.net

そんなん言ってるのごく一部のキチ ガイだけですよ

138 :音速の名無しさん:2022/11/09(水) 23:46:01.84 ID:kSaWEQz50.net

他のチームに解放してるのは金銭面で余裕のあるチームだろうね

FIAとの癒着が考えるチームは、ケータリング費用がチーム予算に入ることを教えられてた可能性もある

91 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:46:40.66 ID:JEzCHbit0.net

制裁金10億って安くない?

16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net

予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?

70 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:09:46.40 ID:PZ7qTbiz0.net

PU超過と同じだな
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか

99 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:29:42.66 ID:4OY+kp670.net

>>94
その6億をメルセデスのコストに振替加算して再審査が適切

133 :音荘ャの名無しさん:2022/11/07(月) 23:54:44.02 ID:AoFwwxpd0.net

RBイジメ
首謀者は…

96 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:31:11.19 ID:G8j12PxT0.net

ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな

25 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 13:55:47.18 ID:tvQhzOnd0.net

そもそも憶測しか洩れてこないのに、何を議論するんです

85 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:18:52.05 ID:NwDOcN7s0.net

金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い

この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う

52 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 13:59:26.78 ID:icryA0uU0.net

もうトトもハミもこのネタあきてるなw

17 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:37:44.28 ID:iv9RESN50.net

あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ

58 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 19:45:06.34 ID:sfUvuv230.net

ポルシェに譲渡で解決するっぽいな

123 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 18:19:07.24 ID:10Fj/Fa/0.net

ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て(ハミルトン)ボウリング(ボッタス)クラッシュゲート(ラティフィ)チャンピオンと言われ続けるだろう

51 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 12:44:19.16 ID:j1LmAXHk0.net

インチキチャンピオンの訂正がそろそろ発表されるかな

97 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:56:55.88 ID:G8j12PxT0.net

>>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが

107 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 17:51:29.60 ID:iQX8OXg00.net

へえ、誰がヒューマンエラーとインチキしたの?

146 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:54:40.43 ID:EI47N0bm0.net

インチキチャンピオンってなに?
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして

21 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 10:15:55.14 ID:zz/Dpd8v0.net

普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし

となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか

80 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:04:34.10 ID:374DkCAg0.net

ズルセデス
ズラーリ
ズルピーヌ
ズラーレン
ズルトンマーチン

せやなー

105 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 13:28:12.70 ID:qFtcn6ZJ0.net

とあるチームから壊されることがなく、税額控除に沿って会計処理されていれば
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな

115 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 12:57:07.58 ID:WSIceBph0.net

ペニスであってるだろw

126 :音速の名無しさん:2022/11/06(日) 05:09:20.26 ID:OzZozYwt0.net

ヒューマンエラー+インチキチャンピオン
だからね。

2 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:49.59 ID:bjwWL8+60.net

転載

■レッドブルとFIA、予算計算で見解が異なるのは従業員医療費とニューエイの給与
https://www.gpblog.com/en/news/145780/red-bull-and-fia-disagree-over-budget-calculation.html

・ドイツの『Auto, Motor und Sport』が報道
・レッドブルは従業員の医療費を計算に入れないが、FIAは入れている
・予算上限の計算に上位3人の高い給与は予算制限に含まれないルールで、レッドブルはニューエイをその3人に入れている
・しかしFIAによると、ニューエイはコンサルタント契約をレッドブルと結んでおり正社員ではないため、ニューエイへのコンサル費用は予算制限にカウントされることになる

■レッドブルの選択肢
①違反を認める→昨年のフェルスタッペンチャンピオン確定
②争う →昨年のチャンピオンを失うリスク

レッドブルF1予算違反、この後どうなる?監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports

軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。

1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減

118 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:30:04.27 ID:u0Y00Rfm0.net

まあ、世間一般の認識ではヒューマンエラーチャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン チャンピオン

89 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:55:54.32 ID:7m8VLHp/0.net

認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる

22 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 11:58:16.42 ID:/NesntSf0.net

リハでもオーバーしてた、ないしはリハと本番でレッドブルが計算方法を変えたならレッドブルに責任がある

FIA側が変えたならFIAに責任がある

どっちにしろしっかり確認しないと今後もずっと火種になるわな
場合によっては他チームにとってもリスクになる

141 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 01:02:26.02 ID:l3x8m1Lw0.net

ブーメン気を付けねぇとな

119 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 15:22:51.22 ID:jZ+dMVn40.net

でも、エラーはRBの意図ではないが、メルセデスは意図的な規定超過によるペナ受けてのスパイシーエンジンで追いついただけだからWCに相応しくないとの意見もあるしな
このままが妥当だよ

77 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 08:21:01.70 ID:lfwi/CsB0.net

他を圧倒する潤沢な砂糖水資金ぶちこんで開発して優勝しました!なら白けるけど
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる

23 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:21:53.38 ID:iv9RESN50.net

例えばFIIAがニューウェイの会社はF1以外も活動してることを前提にしていなかったとかありそうだよね ただし、その原因がRBの書類にあるならペナ回避は難しそう
いずれにしても意図的な開発費水増しの不正でなければ遡及してのポイント削減はなさそうですね

78 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:26:18.38 ID:9/JKZ+1N0.net

レッドズルまんまと逃げやがったな
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう

41 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:03:29.65 ID:QSZkTAqO0.net

インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね

147 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 12:33:15.20 ID:FfsVN24V0.net

狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか?

145 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:42:00.54 ID:pVsYyUed0.net

表では喧々諤々
裏ではなぁなぁ

151 :音速の名無しさん:2022/12/28(水) 16:37:07.64 ID:AeITm8rx0.net

ストリートが遅いマックスピンはへたくそなのでわ?

12 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:36:09.27 ID:x1Cxnn5H0.net

「公然の秘密」を流出させたのは誰でしょうね?

68 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 15:08:08.99 ID:yIfysM0k0.net

まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの

109 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 22:00:17.75 ID:5cz8AKwX0.net

Twitterみたらわかるよ。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。

57 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 18:35:28.52 ID:dPkLAWPp0.net

M1か

69 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 02:37:32.65 ID:NwDOcN7s0.net

とんだクソルールだなw
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番

76 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 07:47:25.63 ID:JEzCHbit0.net

これだけの制裁なら違反し放題だろう…

厳しくしないと前列作る

3 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:51:10.54 ID:sPeBvTpV0.net

おつ

55 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 11:34:34.20 ID:zMxfIino0.net

最後のチャンプがミサイルチャンプにならなかったことを喜ぶべき

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