【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 101laps
1 ：音速の名無しさん (ｷｭｯｷｭT Sd42-6jLp [49.105.90.13])：2023/09/09(土) 18:24:18.78 ID:O/sPIMw2d0909.net
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 101laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1690803033/
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18 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.177.94])：2023/09/10(日) 13:48:38.06 ID:6pKLeZMMa.net
シューマッハは軽量コンパクトで燃費のいいV8エンジン搭載車でキャリア始められたのが、その後の活躍に繋がったのかもね。燃料補給可能になってから更に磨きがかかった。
55 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-rV4O [133.106.56.147])：2023/09/11(月) 22:48:07.50 ID:29zNTQWkM.net
そういやクルサードはF1デビュー前の無名時代から何かの雑誌で連載コラムを持っていたな
編集者なりがすごい目利きだったのだろうか
63 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-V77T [153.250.59.84])：2023/09/11(月) 23:20:26.28 ID:lW1aroblM.net
そもそもNO.2契約なるものが意味不明なんだが
最初からNO.2として相方と差別化するんでそこんとこよろしく、なんて書いてある契約は普通ない
37 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d2e3-m4+N [123.226.224.93])：2023/09/11(月) 12:14:20.70 ID:61wNyqKu0.net
カタカナ表記問題は荒れるでｗ
35 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-pmoe [106.130.134.63])：2023/09/11(月) 11:08:03.30 ID:apub4Wrpa.net
クルサードはしょうもないミスで自爆もあったけど、
それどころかハッキネンの足まで引っ張ることもあった。
53 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77a1-d/CV [14.133.86.231])：2023/09/11(月) 22:37:25.72 ID:DOKlVsRZ0.net
同時期のシュー兄フェラーリに比べたら序列は皆無かもしれん。
でもハッキネンを優先することはあっても、クルサードを優先することはない。ハッキネンがモチベ失った2001年ですら、クルサードを優先してサポートするチームじゃなかった。
54 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-V77T [153.250.59.84])：2023/09/11(月) 22:41:09.90 ID:lW1aroblM.net
当たり前だろ
クルサードはいいドライパーだけど
何戦も連勝したり高ポイントをずっと取り続ける強さがないんだもの
そういうチャンスを掴んだら逃さない集中力ががなけれぱトップチームで優先なんかして貰えないよ
15 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.179.139])：2023/09/10(日) 13:20:49.95 ID:6tpPnrGHa.net
プロストはジョイントNo.1だったような…
40 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87b8-/ZGK [126.168.169.124])：2023/09/11(月) 12:50:24.36 ID:j/shBIW/0.net
ホンダエンジンで予選落ちした中嶋対し、本田宗一郎から何かリアクションとかあった？世論は？
8 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-pmoe [106.130.206.248])：2023/09/10(日) 11:26:28.26 ID:zbo/gZBya.net
フェラーリでなら、バリチェロも多少張り合えたが、完全に飼い犬になっていた
34 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mh4p [106.180.23.213])：2023/09/11(月) 10:29:03.92 ID:kudDNMPga.net
アデレイドで負けたね
ただその一回を除くと4年だか5年間無敗だった記憶
23 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-LBOr [106.180.1.178])：2023/09/10(日) 16:14:11.32 ID:fcApbXNGa.net
クルサードは良かったんじゃない？
65 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-p0x+ [133.106.49.5])：2023/09/11(月) 23:37:20.63 ID:DgA12U9qM.net
あの人実質勝ったのオーストリアのコンマ数秒差の薄氷の勝利だけでしょ
ロータスもアンジェリスを使い続けなければもっと勝ってただろう
70 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Vkhp [126.254.188.223])：2023/09/11(月) 23:58:07.37 ID:PKoM1Tpyr.net
まあそうだろうな
よくも悪くも前時代的なレーサーだったと思う
欲もなさそうだし
46 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bdWa [118.8.199.128])：2023/09/11(月) 17:14:11.65 ID:qqXsILzQ0.net
ハッキネンはマクラーレン時代、チームが投入する
新しいハイテクデバイスを積極的に活用してたようだけど
逆にクルサードはその辺奥手だったようだね
ハッキネンが積極的にハイテクを活用してた要因って
93年当時、ハイテク満載のMP4/8をテストで走りまくってた影響かね？
42 ：音速の名無しさん (JPW 0H0b-Y9mt [136.23.35.1 [上級国民]])：2023/09/11(月) 14:49:39.07 ID:M1e4zsN3H.net
95年の予選ではヒルとクルサードは互角で後半はクルサードのほうが速かったけどな
決勝ではどちらもやらかし系
6 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-VxMS [1.72.6.80])：2023/09/10(日) 10:06:07.69 ID:TSoCZDcsd.net
セナ足ほどではないにしろ、骨折後は細かなペダル操作ができなくなったと言ってたな。
11 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.176.60])：2023/09/10(日) 13:01:29.19 ID:MwHUNfMja.net
意味の無いタラレバだけど、シューマッハが92年のマクラーレンMP4/7A操ったらどうだっただろうね。セナ打ち負かしそうな気がしてる。
71 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-p0x+ [133.106.49.5])：2023/09/12(火) 00:05:17.42 ID:Z68S8l5lM.net
でもセナに予選2回くらい勝ってるからからっきし駄目レーサーでもない
44 ：音速の名無しさん (JPW 0H0b-Y9mt [136.23.35.1 [上級国民]])：2023/09/11(月) 16:19:14.80 ID:M1e4zsN3H.net
クルサードはスレ違いだけどハッキネンに勝っているシーズンもあればライコネンに勝っているシーズンもある
やらかしが多くて不安定
今で言えばペレスやメルセデス時代のボッタスポジション
16 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02c9-6jLp [133.200.216.224])：2023/09/10(日) 13:26:34.54 ID:HvH1vh4z0.net
88はそうだったけど89は明らかに冷遇されてたと思う
ホンダの人がそう暴露してた記憶あるし
32 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-Jk9U [150.66.99.208])：2023/09/11(月) 09:01:25.13 ID:W+itYswtM.net
昔の総集編は面白いな。粗が目立って勝てたレースを取りこぼすアレジやペヤングはチャンピオンの器じゃないのがよくわかる。
32 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-Jk9U [150.66.99.208])：2023/09/11(月) 09:01:25.13 ID:W+itYswtM.net
昔の総集編は面白いな。粗が目立って勝てたレースを取りこぼすアレジやペヤングはチャンピオンの器じゃないのがよくわかる。
33 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-d/CV [202.214.230.107])：2023/09/11(月) 10:06:10.51 ID:4QyetpeWM.net
あわよくばチームメイトを食う実力があったとして、クルサードにチャンピオンの器が無いのはよく分かる。
リカルドよりは良いドライバーかなというのが個人的な印象。
62 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-LBOr [106.180.1.178])：2023/09/11(月) 23:08:25.45 ID:lPaRvnVna.net
ヨハンソンやロズベルグ、プロストの待遇の話しの流れで、プロストはNo2契約だったのと言う事だけど
49 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-LBOr [106.132.118.202])：2023/09/11(月) 19:13:03.55 ID:J7D1wqz+a.net
クルサードの在籍期間を考えれば認められてたんだよ
その気になればヒルの加入は出来たと思う
そもそもマクラーレンは序列ハッキリしてた？
ラウダ、プロストでさえガチだったでしょ？
フェラーリでさえシューマッハ以前は序列を感じ無かったけど？
41 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 860b-RB/f [113.150.47.101])：2023/09/11(月) 12:51:16.76 ID:wcKKsFCy0.net
あの頃ミニチャンプスのミニカー集めてたけどハッキネン車はすぐ売り切れるのにクルサード車はバーゲンの常連だった
36 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 860b-RB/f [113.150.47.101])：2023/09/11(月) 12:01:38.26 ID:wcKKsFCy0.net
クルタードとかコールサードとかメディアによって呼び方バラバラだったな
25 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.176.91])：2023/09/10(日) 17:41:28.03 ID:frpIISk6a.net
FA13でアルボレートに惨敗してるから、何ともカッコ悪い発言だね…。
2 ：音速の名無しさん (ｷｭｯｷｭT Sd72-6jLp [49.105.90.13])：2023/09/09(土) 18:25:14.68 ID:O/sPIMw2d0909.net
タイトル間違えました 102Lap でしたね
3 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e8e-MmH2 [39.110.4.238])：2023/09/09(土) 22:12:26.00 ID:dgLQFtM20.net
ttps://pbs.twimg.com/media/F5f9VR5boAAWL1u.jpg:orig
このMP4/7どこから持って来たんだろう？
ホンダ所有の奴とモノコックが違う
5 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-p0x+ [133.106.52.17])：2023/09/09(土) 23:03:16.32 ID:DpGeytZMM.net
ブランドル足悪い言われてるけどめっちゃ走っとるで
https://m.youtube.com/watch?v=Ws2–I7X8wI&pp=ygUh44Oe44O844OG44Kj44Oz44O744OW44Op44Oz44OJ44Or
30 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-TSYZ [126.204.249.37])：2023/09/11(月) 07:53:53.52 ID:nZedswjTr.net
スパてシューマッハが殴り込みに来た時に、帰れ！ってキレてたけど、何言われたんだろう
59 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Vkhp [126.254.142.77])：2023/09/11(月) 23:01:53.93 ID:xSV/BBK9r.net
なんでクルサードなんか話題にしてるんだろうな
クルサードはこの時代のパトレーゼとか後のモントーヤとかウェバーと同じであの時代を盛り上げた功労者だけどシーズンを支配するイメージは全くありません
24 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-LBOr [106.180.1.178])：2023/09/10(日) 16:16:10.43 ID:fcApbXNGa.net
シューマッハはジョーダンに乗る時にセナの再来と紹介されてた
7 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.179.167])：2023/09/10(日) 10:59:55.89 ID:DXhGfmYea.net
シューマッハのチームメイトである程度渡り合えたのはハーバートとブランドルくらいか。(メルセデス時代は除く)
56 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-V77T [153.250.59.84])：2023/09/11(月) 22:48:51.53 ID:lW1aroblM.net
それこそセナと争ってた頃のブランドルだとか、ハミルトンをおかしくしたバトンじゃないけど、
せめてクルサードがハッキネンを堅実さだけでも上回ってたら一度はどこかでチャンピオンを取れたと思うね
強いて言えば2000年のヨーロッパラウンドはこの人にしてはがんばったと思うけどそれくらいだよね
あの時もシューマッハと一人で争うとなると勝負弱さがでてた
21 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.179.86])：2023/09/10(日) 15:00:35.25 ID:Nb2IDhBka.net
序盤戦はシングルグリッド守ってたけど、中盤戦から中団に埋もれていったね。
69 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-V77T [153.140.42.144])：2023/09/11(月) 23:56:45.90 ID:i1xYkoN1M.net
今なら細かい取り決めはありえるけど、当時で契約時に乙はNO.1だから～、NO.2だから～とかいった内容には敢えて書かないだろうね
シーズン始まって目算狂って、速さが逆になっても、ドライバーが契約盾に従わなかったりしてきたら困るもの
58 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 92c3-pkPT [157.120.197.126])：2023/09/11(月) 22:55:02.89 ID:o6L0bRc40.net
ネタがスレチだぞ
48 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Gl6 [106.133.115.98])：2023/09/11(月) 17:27:16.73 ID:CWmelRg5a.net
クルサードはヒルやハッキネンがリタイアやトラブルあった時に活躍出来なかったのがなあ…。使えないってイメージが染み付いてしまった。
4 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7792-pmoe [14.12.72.32])：2023/09/09(土) 22:22:58.47 ID:qb85WEyx0.net
川井チャンも変わり果ててしまった
51 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-p0x+ [133.106.49.5])：2023/09/11(月) 21:54:32.87 ID:DgA12U9qM.net
そだよ
ずっとエースだったのにあっさり1年で追い出された
10 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02c9-6jLp [133.200.216.224])：2023/09/10(日) 12:50:16.02 ID:HvH1vh4z0.net
シューマッハってトラブルは除いてアーバインが来るまでは1度も予選でチームメイトに負けた事がないってのが凄い
アーバインも結局1回しか勝てなかったし
あの頃のシューマッハの1発は異常だった気がする
セナもそうだったけど
45 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-bdWa [118.8.199.128])：2023/09/11(月) 17:03:48.64 ID:qqXsILzQ0.net
チームによればクルサードはサーキットによって得意、不得意が
ハッキリしてたから安定感がなかったのも、その辺も要因じゃないか
あとハッキネンが94年？から左足ブレーキペダルとハンドクラッチを
難なく使いこなしてるのに対しクルサードの方は2000年シーズン近くまで
使いこなせなかったりとか保守的な部分も要因かね
19 ：音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-V77T [153.140.220.172])：2023/09/10(日) 14:02:56.80 ID:3/jkiD+2M.net
トラブル関係なくピケに負けてなかったか
74 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f38d-xB5c [160.237.79.65 [上級国民]])：2023/09/12(火) 01:43:49.00 ID:0UrfhkB50.net
プロスト2位は妥当
ニコとバトンが高い評価(14-15位)
デイモンも高い(19位)
トリプルのブラバムが40位と低い
勝ったことすらないプランドルが44位ランクインでケケやジャックより高い
そしてマンセルまさかのノーランク
60 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Vkhp [126.254.142.77])：2023/09/11(月) 23:06:18.65 ID:xSV/BBK9r.net
アンジェリスの話題が出てるな
アンジェリスはこの時代が来る直前に亡くなったけど、もし生きてたらもう一花咲かせられたかな
それともピークアウトしたまま引退しただろうかは少し考える
ブラバムでパトレーゼにボコられてたからあのまま引退か
66 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Vkhp [126.254.188.223])：2023/09/11(月) 23:38:44.22 ID:PKoM1Tpyr.net
それが契約書に具体的に書かれてるとかはないだろ
ヨーロッパは契約社会ではあるが
ナンバーワン側の契約書にもそんな条項ないはず
チームに従うことくらいで済まされてると考えるべき
20 ：音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-/ZGK [133.106.198.131])：2023/09/10(日) 14:07:36.85 ID:pCKbCw7NM.net
アンドレッディって前半戦は予選結構頑張ってたような。
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