トヨタとホンダ どこで差が付いたのか。

【F1　第四期】
後足で砂をかけるように全てを投げ捨てて撤退したF1にたった5年で復帰を発表。
第3期で使った風洞やファクトリーなど数百億掛けて作った施設はブラウンGPに全部1ポンドで売り払ってしまい、またレギュレーションによるエンジン開発凍結で不利益を避けるため1年間の開発期間を置いてマクラーレンへのエンジンサプライヤーとして復帰。
「第3期ではBARなんかと組んだのが失敗だった、ウイリアムズやマクラーレンと組めばチャンピオンを取れた」などヲタが散々妄想していた通りのチーム体制、
更にはアロンソ＆バトンという元WCコンビを擁する最強の布陣であったため、開幕前にホンダ総監督自ら「やりました！」
「来年、我々は必ずF1レースに勝つ」とデビューウィン宣言で注目を集めるが、プレシーズンテストではPUのトラブルが続発。
「去年のメルセデスにそっくり」と言われた劣化コピーPUは根本的な技術で躓いており、パワーもなければ燃費も悪く信頼性もない欠陥品で、
挙句の果てには原因不明のクラッシュでアロンソを病院どころかICU送りにし、開幕前からパドックの話題を掻っ攫う。
それでもホンダ総監督は「ハードのトラブルはない」「対策は全部出来た、壊れるとは思わない」などと強気の妄言を繰り返し冷笑を買う。
開幕戦では案の定予選最下位、決勝でもフォーメーションラップでいきなり白煙を上げてリタイヤ、もう1台は完走したものの11台のうち断トツ最下位で唯一ポイントを獲得できずに終わる。
レース後「路面温度が想定外に高かった（※38度）ので全開に出来なかった」とようやく現実的なコメントを発表するが、「次のセパンでは
路面温度が50度を超えますが」という記者の質問に失笑が漏れたこと、そして第2戦以降もリタイア連発に終わったことは言うまでもない。

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベル

GT4（ST185）はデルタ・インテグラーレに勝つために作られた
インテグラーレより大きな車体でパワーもあった、しかしインプやエボが来ちゃうとでかすぎて曲がらない
おまけに205でブースト下げられてパワー落ちして車体がでかいだけの車になった
んで昔ホンダがやったみたいにポップオフをかわすみたいなことしてパワーを出したけどバレた
セリカはインプやエボに勝とうって車じゃなかったしな、その後出たのはカローラだったろ

ぶっちゃけ、一般層からしたらTOYOTAがモーターレースに関わってる事自体知らんのが大半だろ。

ホンダの50グリッド降格は酷いけど、トヨタのラリーの全ポイント剥奪は更に酷いだろ。
まあルマンで手も足も出なかったトヨタも、Ｆ１でグダグダのホンダも、世界的にはモータースポーツの底辺メーカーだよな。
差はなくて、両社共にゴミだわ

ホンダ・モータースポーツ　悪業と顰蹙の遍歴
【F1　第一期】
当時すでに従業員数千人規模の大企業でありながら、社内で本田宗一郎の暴走を誰一人として止めることができず、
まともに走れない空冷F1・RA302をデビューさせる。
しかしマグネシウム製ボディはクラッシュして即炎上、ドライバーを焼き殺す走る棺桶だった。
宗一郎は反省するどころか別のドライバーで次戦にもエントリーさせようとするなど、自ら盲信する空冷エンジンのためなら
ドライバーを使い捨ての部品扱い。 そしてホンダはこんな人殺し欠陥車をコレクションホールに
恥ずかしげもなく「技術の礎」として展示・保存している。

【F1　第二期】
その時期のF1はメカニックが職人技でエンジンを調整していたような大らかな時代だったが、
バブル景気をいいことに湯水のごとく開発資金を注ぎ込んでエンジン開発して投入。
16戦15勝という空気を読まない独走をやらかし、FIA会長に「F1にイエローはいらない」と言われてしまう。
（21世紀初頭のフェラーリ独走でさえ世界中のF1ファンから「ドイツ国歌は聞き飽きた」と顰蹙を買い
ポイント拡大のきっかけとなったことを思い出せば当時ホンダがどのようなことをしていたかは想像に容易い。）
対抗するために各メーカーも巨額の開発資金を投入せざるを得ず、F1の開発費高騰の原因を作る。
また、ルノーなど欧州メーカーが本気になって以降は成績は奮わず、販売不振を理由に逃げるように撤退。

G1GZY

トヨタ如きに支配される国内レースは相当レベルは低いんだな

続き：
WRCのリストリクター騒動をこの世の物とは思えないほどの悪行と糾弾する連中は
「4灯内側ヘッドライトカバーと見せかけて実は可倒式エアダクト」とか
「最後のSSで二人掛かりで持ち上げるほど物凄い重たいマフラーと交換」とか
あげく車丸ごと取っ替え疑惑、とかいう欧州勢のえげつなさのを聞いたらどう反応するんだろうw

他にもジロ・デ・イタリアっていう公道レースで
「高速道路使っちゃいけないって言われてんのに使って1-2フィニッシュ」とか
NASCARっていう全米最大の自動車レースで
パイプフレームの中をそっくり隠しタンクにしてあった、車そのものが丸ごとベース車の95%サイズで丸ごと作り直した、
等々…w。

なんかもうそのぐらいまでいっちゃうとヘタすると爽快感すら覚えるがw

以上、NASCARスレより。
どれも有名な話。
ライトカバー風エアダクトとクルマ丸ごと取っ替えはアウディ・クワトロで、両方ともペナルティ。
クソ重いマフラー交換での車両重量誤魔化しはランチアで、噂止まり（多分本当）。
NASCARの件はバレているので、当然ペナルティ。

20年前の出来事で今もまだ粘着するほど嫌うことができるって結構凄いけどな＞リストリスクター事件。
93年くらいから、ＴＴＥ代表オベ・アンダーソンとＦＩＡ会長マックス・モズレーの
ＷＲＣの将来に対する対立(モズレーはＷＲＣを2リットルＮＡでＦＦ車にしたかった）とか、伏線は色々あったからねー。
当時参戦していたライバルチームから「提訴しろよ」て言われる違反も珍しいけどね。
ボアハム（フォード）もラグビー（三菱／ラリーアートヨーロッパ）もオックスフォード（スバル／プロドライブ）も、違反は違反として、しかしそのラリーのポイント剥奪程度に思っていたのが、
モズレーがわざわざＴＶ中継で違反箇所と一年間出場停止を言い渡したからそのやり方も含めて「私怨だろ、コレｗトヨタ提訴しちゃいなよ」って反応。
寧ろ、トヨタが提訴しなかったことに驚いていた雰囲気。
色々と派手だったから、「叩くネタ」にはし易いわな。

トヨタが支援＆運営委託してたのがＴＴＥ、トヨタが自ら違反したわけじゃないんだが……。
しかも96年はワークス活動できないから、トヨタスウェーデンからプライベーターで参戦していたし、
98年からワークス復帰するため、97年にカローラWRCでテスト参戦するほど真剣にやってたんだけどね。

トヨタ自動車

ホンダモーター

田舎ヤンキー車のホンダとは格が違うわ

↑
それはないわw

http://youtu.be/-M7v_Ob0x6o
これも悪質

ヨーロッパでもレクサスが絶好調だね。

◆レクサス 欧州販売 、29％増の3万台超え…過去最高　1‐6月 (Response)

>http://response.jp/article/2015/07/21/256024.html

半年で、ホンダの年間の欧州販売全体の1/4を売り上げちゃってるよ（笑）。
レクサスはトヨタ系レギュラーとは一台当たりの水揚げが全然違うからな。
今年はトヨタの利益率は10％くらいまで伸びるんじゃないか？

ホンダヨーロッパなんて、上がりはほとんどないからな。
ホンダの利益率0.8％じゃ開発予算も満足に割けんぞ。

ホンダは技術力のなさを世界にアピールしまくってるF1なんかやってる場合じゃないだろう。

2台合わせて50グリッド降格のマクラーレンホンダがどうかしたか？

まぁトヨタがいいってよりホンダが劣化したってことだわ
もうホンダも採算度外視で湯水の如く金を使える企業じゃないしレースばっかりして市販車を無視しすぎ
トヨタはレースはダメだけど市販車では国内に敵はいない、上のデータはNSXの基本設計の良さを表してる
設計が旧いのに使えるからね

ホンダはバイクもクルマもトップカテゴリーでのチャンピオンがある。
トヨタもラリーではあるが、Ｆ１では惨敗だった。
まあどちらも現状は悲惨で、トヨタはルマンで惨敗、ホンダはＦ１でやはり惨敗。
日本人としては、残念以外の何物でもないよな。
差がついたと言うより『同じ穴の狢』って感じ

http://u333u.info/l3Oc
このまんこ
色からすると13歳だな

え？ごめん聞いてなかった

トヨタのインチキはWRCから永久追放レベルだぞ
ホンダは本物のレース会社
トヨタはプライドだけ、車を売りたいだけ

ンダがF1つづけるならトヨタもルマンつづけないとな

ジャージ着てレクサスに行ってみな
すぐにわかるから

【アホンダQ&Aその１】
Q:こんなコピペ貼って基地外ヨタヲタ必死すぎだろ
A:元ネタはンダヲタのコピペです本当にありがとうございました
　 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191094199/10

Q:アンチ必死すぎるだろ、今年のマクラーレンはテストみたいなもんだよ
A:何のために参戦1年遅らせたの？テストするならマノーにでも供給すればよかったんじゃね？
　あと新井っておたくのチーム監督が「来年必ず勝つ」とかデビューウイン宣言してたのに・・・

Q:トヨタはWRCでインチキしてポイント剥奪＆1年出場停止ｗ
A:世界最高峰のF1でインチキして2レース出場停止になり、去年堂々とホンダを円満退社した人間を
　マクラーレンに送り込んで産業スパイしてたホンダがどうかしたか？

Q:トヨタはF1で0勝ｗ
A:なおホンダは同一レギュレーションで戦うスーパーフォーミュラにおいてそのトヨタにまったく勝てない・・・
　さすがに今年はまともなエンジン開発してくるだろうと思いきや、今年も遅くて信頼性のないエンジン・・・

Q:トヨタにモータースポーツの歴史はない！
A:1000馬力以上を誇るR382やトヨタ7が凌ぎを削り、ハコスカGT-RやサバンナRX-3やセリカが激走してた時代、ホンダは軽自動車メーカーでしたね。
　F1で最下位争いしてるホンダの惨状を無理して見るぐらいなら、国内モータースポーツもたまには見たほうが面白いと思いますよ。

>>48の続き：
【アホンダQ&Aその２】

Q:富士スカトログランプリをやらかしたトヨタｗ
A:今どきランオフを舗装してないような危険なサーキットで去年有望なドライバーを植物人間にしたサーキットがどうかしたか？

Q:と・・・トヨタのエンジンはヤマハ製！！トヨタにエンジン技術はない！！
A:いつの話してんの？技術ないのは回生システムをザイテックから買ってきて自社製みたいに言い張ってるメーカーだろ？

Q:きょ・・・去年のSFはF1のエンジン開発にリソース割いてたから・・・
A:それでF1もあの惨状か？意味無いじゃん。今年のSF開幕戦の山本尚貴のファイナルラップエンジンブローは見事でしたｗ

Q:バイクのエンジンならホンダは世界一！
A:復活1年目のスズキにパワーで劣ってます。

Q:とにかくヨタヲタは基地外！！世界の舞台で頑張るホンダを応援できないアンチは朝鮮人！
A:かつて全カテゴリーで全方位に喧嘩売っといてトヨタ以外にアンチがいないと思ってるとかおめでてー頭してんなｗ

負け犬ﾝﾀﾞグソ8位で狂喜ｗ

トヨタ党だが日産車には乗れてもホンダ車には恐くて乗れない！

タイヤR最強！

【F1　第三期】
中堅コンストのBARと組んでの参戦、「まずは1勝、2年目以降にシリーズチャンピオンを」と高らかに目標を掲げるが
初年度からミナルディとランキング最下位を争う始末。鈴鹿スペックは毎年ブローし、鈴鹿の秋の風物詩となる。
特に2001年鈴鹿はグランドスタンド前ストレートでミナルディにぶち抜かれ、詰めかけたファンに絶望と失望を提供する。
2005年開幕戦はレギュレーションを逆手に取り次レースをフレッシュエンジンを得るため偽装リタイヤ、FIAに目をつけられ
第2戦では最低重量規定違反に追い込まれ前代未聞の2レース出場停止処分を受ける。
2007年は全チームで一番高い開発費用を費やしながらマシンの開発に失敗、変なカラーリングのマシンはヘンテコな空力付加物を
いっぱい付けてスーパーアグリのケツを追いかけ、世界中のF1ファンの失笑を買う。
日本のチームのはずが棚ボタの1勝をあげてからはイギリス人首脳の金づる言いなり状態で、日本で人気のあったSAF1には ペイドライバーの起用を認めない、
開発したウイングの使用を認めないなどチーム運営に度々干渉、 挙句の果てには交渉中のスポンサーを堂々名指しで批判や
実態のないペーパーカンパニーをスポンサーとして紹介するなどあの手この手で資金難に陥らせチームを解散に追い込み、
純粋にホンダを応援していたファンに”ホンダF1お家騒動”をまざまざと見せつけ、日本での急速なF1人気低迷の原因を作る。
結局ホンダ自身もリーマンショックによる金融不安を理由に逃げるように撤退。
撤退の際は社長自ら「参戦休止ではなく撤退だ」「F1は時代遅れ」と負け犬の遠吠えレベルの発言を行うが、ホンダF1の遺作となったマシンは開発期間もないまま
ぶっつけ本番でメルセデスエンジンに積み替えて出走、ホンダが成し得なかったドライバー・コンストのダブルタイトルを獲得。
バトンはメルセデスエンジンのパワフルさと信頼性の高さに驚き、あのロートルのバリチェロでさえ2勝をあげ、
これまでいかにホンダエンジンが足を引っ張っていたかが明白の事実となる。

いまのままでは、未来永劫ない！

fkv

>かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し

80年代のターボ規制の順序を追うとホンダが言ってる「ホンダが強すぎたからターボが禁止された」ってまったくのデタラメで
ホンダはむしろターボ規制とターボ禁止の神風で恩恵を受けた側だということがわかるんだよな・・・

ホンダカーズ伊東南　荻店
http://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/
で購入して大変後悔してる
近々に公表する

前から差なんて無いだろ

ドッチーモ

タイプRはニュル世界最速！！！

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg

HONDAはかつてのようなレースに対するスピリットが継承されてないし、負け癖がついている。それを見返すような雰囲気も表向きのコメントだけで本気度は感じられない。
TOYOTAは、根本的に技術で劣ってるし幾ら金かけようが全く勝てる感じしない。F1参戦時で勝てなかったので実証済み。

トヨタのエンジンはヤマハが作ってて５バルブ、2輪で培った技術だけど
F1の負荷には耐えられなかったってだけ 5バルブはルノーによって完成されることになる

差がついたって、トヨタ>ホンダって解釈？

単に会社の規模ってだけ
元々トヨタにはモータースポーツへのやる気はほとんどない、やってみたら勝っちゃった、それだけ
WRCはいくら勝っても売り上げに結びつかなかったって文句タラタラ
挙げ句インチキばれてアレ（笑）
WECだって勝っちゃったから、これくらいで良いだろうってやったらルマンで惨敗

情熱無しというか、世の中舐めてる
それで世界中から笑われている事に気づいてない。気づいているかもしれないが、車売れてるのでいいやって思ってる

実に面白い

ホンダは伊東社長のころは会社の雰囲気悪かったって記事あったな
伊東に媚びる人が偉くなって、すごく風通し悪かったそうな

スバリストの同級生女はWRC知ってた
友達でも結構GT知ってる奴いたよ
最近の情報とかは興味なくても、存在自体は知ってる人多いよ

【F1　第四期　その２】
こんな惨状でもホンダが無償PU提供に加えて実質メインスポンサー代わりの参戦費用拠出をしているためドライバーも直接的な批判は我慢していたが、
第7戦カナダGPではついにアロンソの堪忍袋の緒が切れ、ただでさえ遅いペースを更に落として燃料をセーブしろとの無線指示に「いやだ！レースをさせてくれ。これじゃアマチュアだ！」
「どうせ最後までPU持たないじゃないか！」と反論するやりとりが国際映像で全世界に配信され、世界中のお茶の間に乾いた笑いを提供する。
このレースも案の定ダブルリタイヤに終わり、次戦はPU交換により2台で合計50グリッド降格という前代未聞のペナルティを受ける。
かつて「ホンダ圧勝をよく思わないFIAがホンダ潰しのためにターボ禁止にした」と被害者面し、30年近く経った現在も自社のWEBサイトで創業者を崇めるために宣伝していたホンダが
ついには「メルセデス圧勝はF1にとって良くない、王者が最後尾は悲しい」と自らの技術の無さを棚に上げて救済を求める始末。
WC経験ドライバーを揃えたマクラーレンという名門チームに提供しながら参戦すら危ぶまれたマノーと最下位を争う姿はかのマクラーレン・プジョーを
遥かに超えるF1史上空前絶後の大惨事であり、「第3期はBARが悪かった」「2014年の国内レースの惨敗はF1エンジン開発のため」と
事あるごとに現実逃避していたヲタの願望を完膚なきまで打ち砕くものであった。

知らないわけ無いw、むしろしてない時でもしてると思ってるのが大半

HONDAは根性なし。
TOYOTAは恥知らず。

まだ、ルノー日産の方がマシ。

バイクの世界ではホンダがトヨタの位置なんだけどな

お前当時のこと知らないガキだろ
トヨタだからもったんだよ
他の日系企業が総じてどうなったか･･･
当時のこと知ってる奴はホンダのこと攻められんわ

本田は恥ずかしくないのか！

RR3のポルシェテストコース見た
勝てないはずだよ

トヨタのワークス活動の話題でリストリクターの件をいちいち持ち出してくるヤツは大体それしか知らないくらいモータースポーツ詳しくないぐらいの感じの人だから。

リストリクター事件がトヨタ本社の意向だと思っている奴ホントひでぇ。