元スレ
1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください
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71 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:56:57.35 ID:9+QPIVDl0.net
従業員にメシア食べさせて、やる気が出たのでコンマ数秒速くなりました
54 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 11:25:15.61 ID:5QZfLGgN0.net
マックスはこれからも何度かチャンピオンになれるチャンスはあるだろう。このままレッドブルーの好調が続けばミハエルやハミルトンを超える可能性もある
インチキチャンピオンは今のうちに撤回しないと永遠にケチがつくぞ
12 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:36:09.27 ID:x1Cxnn5H0.net
89 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:55:54.32 ID:7m8VLHp/0.net
認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる
40 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 22:55:24.50 ID:YQFHhovS0.net
やっぱり後出しでFIAが基準変えたって話が出てきてるな
63 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 01:02:40.97 ID:fFNbxgIx0.net
最近の説はニューウェイの賃金ではなく
制作済み未使用パーツの扱いって話みたいだが
ただ、それはFIAが書類提出後の6月に規定変更したせいで超過することになったと
81 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:21:25.38 ID:G8j12PxT0.net
全くもってそれな
ペナルティを計算に入れて計画的にPU交換の違反している連中に人を非難するいわれが有るのかだ
とはいえ、周りがブーブー文句を言うのはお約束なんだけどな
92 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:47:19.08 ID:+fv9bXv/0.net
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15%よ?マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる
>ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない
55 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 11:34:34.20 ID:zMxfIino0.net
最後のチャンプがミサイルチャンプにならなかったことを喜ぶべき
27 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:51:34.86 ID:rkgwkx+d0.net
明日からレースウィーク インチキチャンピオンの訂正の発表あるかな?
58 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 19:45:06.34 ID:sfUvuv230.net
68 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 15:08:08.99 ID:yIfysM0k0.net
まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの
8 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 08:42:07.27 ID:MFm4RVbb0.net
ザク・ブラウンの記事見て思ったんだけど、
・レッドブルが出した会計報告上の費用分類はリハーサルの時と昨年で同じなのだろうか?
・FIAの集計時の分類はリハーサル時と昨年ので同じなんだろうか?
両者を分析しないとリハーサルの意味が無かったことになっちゃうぞ
50 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 00:48:01.49 ID:mYfjfWIk0.net
101 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 23:34:13.14 ID:9+QPIVDl0.net
それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな
6 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 03:10:10.95 ID:pynwvVB10.net
ドーピングに少しだから罰金でいいじゃないかとか、少しの減点でいいじゃないかとか無いのに何故罰金で済むのか
ただでさえヒューマンエラーのインチキチャンピオンな上に本当のインチキまで発覚したからインチキチャンピオンだよ。
59 :音速の名無しさん:2022/10/27(木) 11:23:47.07 ID:LHLAhCvU0.net
何が解決?
インチキとヒューマンエラーチャンピオンは訂正以外では解決しないだろう
30 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 04:05:00.70 ID:cQWf7dvK0.net
でもなんらかの発表はあるだろう。このままスルーはできないだろう。
75 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:14:52.48 ID:XxCQ91ax0.net
カスタマーエンジンでそんなに熱くなれるって素敵やん
90 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:40:08.89 ID:G8j12PxT0.net
抜け穴と言うかグレーゾーンを残して置くのもゲームを楽しくする要素なんだろうなw
36 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 19:23:48.30 ID:w2yUkPqL0.net
24 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:44:35.92 ID:c6iyNY5d0.net
19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net
超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。
60 :音速の名無しさん:2022/10/27(木) 12:30:35.73 ID:VGSVpxLA0.net
でも、故意ペナのスパイシーエンジンでチャンピオンはもっと恥ずかしいからなあ
ハミの信者も故意の違反は厳しく処罰するべきって言ってたし
10 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:54:06.04 ID:oTUH9Mpc0.net
厳罰厳罰言うてる奴らって、最初に大幅超過だとフライングで騒いだ手前、引っ込みがつかなくなってるだけだろ
91 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:46:40.66 ID:JEzCHbit0.net
47 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 17:09:57.92 ID:Opgi5S6s0.net
去年もメルセデスが速すぎるレッドブルのピット作業に難癖つけたな。
タラレバだがイタリアGPのマックス16秒ストップは無かったかもな。
29 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 17:01:29.23 ID:iv9RESN50.net
72 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:59:09.65 ID:9+QPIVDl0.net
17 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:37:44.28 ID:iv9RESN50.net
あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ
49 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 22:11:37.92 ID:XYvqHh0F0.net
FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
49 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 22:11:37.92 ID:XYvqHh0F0.net
FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
34 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 17:50:52.18 ID:3dwOA17u0.net
97 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:56:55.88 ID:G8j12PxT0.net
>>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが
13 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 18:52:55.75 ID:A8xHAGKh0.net
ドーピングandヒューマンエラーチャンピオン
になってしまったか!
43 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 05:42:40.41 ID:nGRNoHxv0.net
レギュレーションで決められたペナルティを受ければインチキではない。予算超過はシーズンを通してゲインをした訳だから性質が違う。
70 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:09:46.40 ID:PZ7qTbiz0.net
PU超過と同じだな
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか
94 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 13:56:55.45 ID:DCfoDFjg0.net
よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。
77 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 08:21:01.70 ID:lfwi/CsB0.net
他を圧倒する潤沢な砂糖水資金ぶちこんで開発して優勝しました!なら白けるけど
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる
102 :音速の名無しさん:2022/10/30(日) 22:24:39.36 ID:A7rA3KRC0.net
レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか?
73 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:03:18.01 ID:I+NnsDoo0.net
メルセデスこそ予算超過をやりたいんじゃないの?トトが今年メディアを動員してレッドブルをやり玉に上げてたのもこれ(笑)
去年自分達が相手のマシン破壊してるのに全く反省無しのトトヴォルフ(笑)
21 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 10:15:55.14 ID:zz/Dpd8v0.net
普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし
となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか
3 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:51:10.54 ID:sPeBvTpV0.net
65 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 10:26:52.76 ID:YzV3oscy0.net
51 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 12:44:19.16 ID:j1LmAXHk0.net
インチキチャンピオンの訂正がそろそろ発表されるかな
99 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:29:42.66 ID:4OY+kp670.net
>>94
その6億をメルセデスのコストに振替加算して再審査が適切
85 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:18:52.05 ID:NwDOcN7s0.net
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う
67 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 12:12:23.65 ID:2dgY/wIF0.net
何であれレッドブル・ホンダだけが予算超過して他のチームは守れたのが唯一の事実だね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね
74 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:06:19.67 ID:I+NnsDoo0.net
トトヴォルフのも女弁護士が重要ポストに就任したのも6月頃だったよな?
9 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:43:21.86 ID:eopAntKr0.net
事故の原因究明の委員会も建てて相手に過失がある場合は相手が予算から持ち出すとかルール決めないとフェアじゃなくなるな
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