レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ

1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください

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30 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 04:05:00.70 ID:cQWf7dvK0.net

でもなんらかの発表はあるだろう。このままスルーはできないだろう。

148 :音速の名無しさん:2022/11/19(土) 12:44:21.88 ID:KsBFHlDj0.net

ペナルティ軽けりゃ予算だろうがPUだろうが戦略的超過でコスト抑制にはならないってことだな

FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性(オートスポーツweb) – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082

41 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:03:29.65 ID:QSZkTAqO0.net

インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね

78 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:26:18.38 ID:9/JKZ+1N0.net

レッドズルまんまと逃げやがったな
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう

70 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:09:46.40 ID:PZ7qTbiz0.net

PU超過と同じだな
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか

136 :音速の名無しさん:2022/11/08(火) 00:13:14.35 ID:HeuqEHrs0.net

これからヒューマンエラーインチキチャンピオン連呼よろしくな
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー

19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net

超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。

124 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 18:24:20.41 ID:10Fj/Fa/0.net

ヒューマンエラー(笑)

あれがフェルスタッペンとハミルトンが逆の立場で、ハミルトンが抜いてもヒューマンエラーになる?
ねぇ教えてチョン(笑)

80 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 10:04:34.10 ID:374DkCAg0.net

ズルセデス
ズラーリ
ズルピーヌ
ズラーレン
ズルトンマーチン

せやなー

72 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 04:59:09.65 ID:9+QPIVDl0.net

メシア→メシを

48 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 19:17:09.28 ID:JW66GhTI0.net

リアウイングの件もあった

レッドブルどころか複数のチームが
それまで合法だったウイングの作り直しさせられた

86 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:21:30.56 ID:RmKOMs0Y0.net

結局、初年度ならではの解釈の相違と言われれば
そうかなと納得できる程度の超過額(割合)と内訳だったなと

FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする

50 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 00:48:01.49 ID:mYfjfWIk0.net

足の引っ張り合い

44 :音速の名無しさん:2022/10/23(日) 08:14:26.67 ID:O1gp+iOO0.net

フェラーリとメルセデスが発言すれば何でも変わるから
今年メルセデスは発言してレギュレーション変えさせたけど不発でフェラーリに悪影響
レッドブル独走の原因作ってしまったけど

29 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 17:01:29.23 ID:iv9RESN50.net

え、まだ信じてるの?アタマ大丈夫?

147 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 12:33:15.20 ID:FfsVN24V0.net

狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか?

153 :音速の名無しさん:2023/07/09(日) 07:59:11.70 ID:a9EDDIuw0.net

ホホホ!(^O^)

144 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:35:14.30 ID:LLvOF0I70.net

まずインチキチャンピオンの訂正が先だと思うが、ずいぶん甘い処分だね。

33 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 17:47:43.72 ID:3dwOA17u0.net

FIAの不手際やメルセデスやふぇらーりだって
散々インチキや予算を湯呑のごとく使ってたから
ここは罰金とチームポイントはく奪くらいで済みそうだが

52 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 13:59:26.78 ID:icryA0uU0.net

もうトトもハミもこのネタあきてるなw

62 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 00:40:29.58 ID:2g26t+6N0.net

ハミルトン、トトヴォルフ
『お願いですから去年のチャンピオン譲ってもらえませんか』てか?
乞食かよ(笑)

21 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 10:15:55.14 ID:zz/Dpd8v0.net

普通に考えてリハの時と本番で扱い変えてるとは思わないんだよな
ニューウェイなんて昨日、今日加入してきたわけでもないんだし

となると、リハの時と今回でチェックする側の体制や基準の方が変わったとしか

55 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 11:34:34.20 ID:zMxfIino0.net

最後のチャンプがミサイルチャンプにならなかったことを喜ぶべき

101 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 23:34:13.14 ID:9+QPIVDl0.net

それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな

7 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 08:13:25.18 ID:vSwG2Ao30.net

随分長期間に渡って執拗に
ドーピング連呼してるけど大丈夫?
纏めて通報しといたよ

モータースポーツでも実際にドーピングで追放された選手がいるから
証拠もなしにいわれなき誹謗中傷すると大変だよ

145 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:42:00.54 ID:pVsYyUed0.net

表では喧々諤々
裏ではなぁなぁ

84 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:33:56.85 ID:G8j12PxT0.net

それ言うならPUの規定数オーバーもポイント剥奪にしないと誰も守らないぞ

146 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:54:40.43 ID:EI47N0bm0.net

インチキチャンピオンってなに?
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして

131 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:25:46.82 ID:H6r6McK20.net

FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな

F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ

ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない

149 :音速の名無しさん:2022/11/23(水) 19:29:52.27 ID:OiH7QZFw0.net

410 音速の名無しさん (アウアウウー Sa3b-D2aN) 2022/11/23(水) 18:10:20.92 ID:TnqIWp8Oa
https://twitter.com/fastestpitstop/status/1595342429049298945?s=46&t=J9H9VGso7RYseb71yVAOiQ

メルセデスからFIAに移籍した例の女弁護士が1年でFIAやめるらしい
なんでやろなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

127 :音速の名無しさん:2022/11/06(日) 05:18:15.06 ID:3pJngSP10.net

あっそ
いつまでも言ってな

25 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 13:55:47.18 ID:tvQhzOnd0.net

そもそも憶測しか洩れてこないのに、何を議論するんです

133 :音荘ャの名無しさん:2022/11/07(月) 23:54:44.02 ID:AoFwwxpd0.net

RBイジメ
首謀者は…

16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net

予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?

10 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 10:54:06.04 ID:oTUH9Mpc0.net

厳罰厳罰言うてる奴らって、最初に大幅超過だとフライングで騒いだ手前、引っ込みがつかなくなってるだけだろ

87 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:36:00.65 ID:IEZH9SH40.net

パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか

75 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:14:52.48 ID:XxCQ91ax0.net

カスタマーエンジンでそんなに熱くなれるって素敵やん

4 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 20:26:32.76 ID:yJh1k6LA0.net

認めたらチャンピオン確定てそもそもがおかしくないか。
インチキチャンピオンはもちろん訂正されるべき。

32 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 17:36:38.26 ID:1a2JjIBo0.net

まあ1試合出場停止で手を打ったらどうや。もううんざりやし

63 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 01:02:40.97 ID:fFNbxgIx0.net

最近の説はニューウェイの賃金ではなく
制作済み未使用パーツの扱いって話みたいだが

ただ、それはFIAが書類提出後の6月に規定変更したせいで超過することになったと

24 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 12:44:35.92 ID:c6iyNY5d0.net

そんなん言ってるのごく一部のキチ ガイだけですよ

61 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 00:13:21.51 ID:2Q5Qa8XM0.net

ところでFIAはレッドブルの予算超過がいくらとか発表しているの?
数百万ドルの超過なら、従業員への食事提供とか医療費から始まり
いやそれはニューウェイのコンサルタント料とか騒いでいるだけ

142 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 01:03:18.17 ID:jn2ytisZ0.net

ブーメンって
ブーメランな

18 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 08:49:08.97 ID:/NesntSf0.net

予算超過はトータルでの超過なんだから、結果としは何が超過してるって事ではないのだろうけど、撃墜に係る修繕コストや開発費は発生した時点でわかっていたことなのでレッドブルとFIAの見解が分かれることはない
レッドブルとFIAとの見解が分かれている点がニューウェイの報酬の扱いということなんだろう

ニューウェイの報酬がまるっぽオーバーだと結構な超過額になるのだろうけど、実際は4番目の人が繰り上げで対象外になるから、差額分だけなのだろう

リハーサルの時はニューウェイの報酬はどう扱っていたのだろう?

68 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 15:08:08.99 ID:yIfysM0k0.net

まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの

17 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:37:44.28 ID:iv9RESN50.net

あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ

85 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:18:52.05 ID:NwDOcN7s0.net

金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い

この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う

11 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:35:27.92 ID:OQG2K4di0.net

でも予算超過の違反したのレッドブル・ホンダだけだしな

57 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 18:35:28.52 ID:dPkLAWPp0.net

M1か

2 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:49.59 ID:bjwWL8+60.net

転載

■レッドブルとFIA、予算計算で見解が異なるのは従業員医療費とニューエイの給与
https://www.gpblog.com/en/news/145780/red-bull-and-fia-disagree-over-budget-calculation.html

・ドイツの『Auto, Motor und Sport』が報道
・レッドブルは従業員の医療費を計算に入れないが、FIAは入れている
・予算上限の計算に上位3人の高い給与は予算制限に含まれないルールで、レッドブルはニューエイをその3人に入れている
・しかしFIAによると、ニューエイはコンサルタント契約をレッドブルと結んでおり正社員ではないため、ニューエイへのコンサル費用は予算制限にカウントされることになる

■レッドブルの選択肢
①違反を認める→昨年のフェルスタッペンチャンピオン確定
②争う →昨年のチャンピオンを失うリスク

レッドブルF1予算違反、この後どうなる?監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports

軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。

1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減

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