元スレ
1 :音速の名無しさん:2018/04/23(月) 19:47:18.73 ID:NNu1GZk80.net
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。
童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/
林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi
前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/
228 :音速の名無しさん:2021/02/05(金) 14:05:26.22 ID:EKFsl2K20.net
童夢がダラーラに負けない良い製品作れば良いんじゃないすかね
356 :音速の名無しさん:2023/11/08(水) 09:58:44.85 ID:eMGFAo+b0.net
ミノルがFJのマシンなんかどうせ時間の経過で使えなくなるだろと既存のコンストラクターを酷評してたが、その後どうなったんだ?
288 :音速の名無しさん:2022/01/30(日) 18:11:13.44 ID:I36qyN3K0.net
UOVAもただハニカム抜きましたってだけの話だしなあ
作るのに特別な工程や技法があるわけでもないのにどこも真似しない時点で優れてはいないんだろう
187 :音速の名無しさん:2019/12/11(水) 10:18:45.21 ID:ugqfEp6N0.net
168 :音速の名無しさん:2019/08/16(金) 10:08:04.31 ID:NT5n0lUU0.net
F111/3はリージョナルF3規格のマシンなんだからSFL(旧全日本F3)に採用される可能性は最初から無かった
SFLとは別に日本リージョナルF3(仮)立ち上げるそうだから、そっちで使うんだろ
147 :音速の名無しさん:2019/03/22(金) 11:08:15.95 ID:EdR8n+mW0.net
しかも30年以上前の設計思想を最新のものにわざわざ取り入れようとする愚者
47 :音速の名無しさん:2018/11/11(日) 18:44:54.51 ID:PijGehsL0.net
童夢の完成予想CG見た後、由良さんのポンチ絵みると、いかに童夢にセンスが無いか分かる
90 :音速の名無しさん:2019/01/25(金) 00:06:27.12 ID:R9FMdh9Z0.net
194 :音速の名無しさん:2020/01/31(金) 13:09:17 ID:b6NjoSc20.net
31 :音速の名無しさん:2018/09/18(火) 15:10:40.94 ID:sn3idToW0.net
すると今度はJAF-F4とか作ってた経験のあるところの方が
量産経験を生かして上がってきてしまうという。
MYST(旧オスカー)の末期のRSマシンは、SK93がカーボン/アルミ混成で
SK52でフルカーボン、さらに次にGC21みたいな形したモデル(確かJAF-F4ベース)
まで作られてるし、
東京R&Dなんかはまだカーボン禁止だった頃のFJJ/F4で
グラスファイバープリプレグ(繊維がカーボンかグラスかの違いだけで製法は同じ)で
マシン作って売ってたからね。
量産販売とか顧客サービスとかいう話になると、「国産ありき」ってなっても
彼らの方がノウハウはあるでしょ。
95 :音速の名無しさん:2019/01/29(火) 14:56:27.62 ID:f+OPcapF0.net
346 :音速の名無しさん:2023/10/07(土) 08:56:17.32 ID:6MWFg9i40.net
>>344
童夢で造ったFRJマシンのスタッフが東レに移ってFIA F4のGEN2そして今度のHRSって流れみたいだわな
274 :音速の名無しさん:2021/09/05(日) 21:40:02.98 ID:9iJxfROj0.net
そうかそういやそうだったっけ
つーことは実質生産はカーボンマジックとなったら童夢にとってはかつて売った会社が商売敵になんのか
いや童夢は今も東レから材料仕入れてるだろうけど
307 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 13:56:34.12 ID:MZPStN8e0.net
童夢は最初からコンペ不参加だったのかもしれない(憶測)
当初考えてたF111/3とのモノコック共用が2021規格でキャンセルされたから
139 :音速の名無しさん:2019/03/20(水) 04:21:09.75 ID:Ua7GLCtuO.net
72 :音速の名無しさん:2018/11/28(水) 11:48:21.57 ID:kOpQ9fv50.net
まさかキッチンスケールと扇風機と吹き流しで測ってんじゃないだろうな。
116 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 14:18:47.81 ID:VBkNbIQP0.net
310 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 17:01:54.77 ID:e9oZF9CV0.net
童夢は何かと喧嘩しなきゃならない文化を創業者から継いだのか?
212 :音速の名無しさん:2020/07/22(水) 09:53:25 ID:jfxT+I0i0.net
ルマンの禁断症状が出たりロードカー作るために工場建てるとか言い出したりしない限り大丈夫でしょ
321 :音速の名無しさん:2023/03/05(日) 23:30:52.24 ID:b2dnHqfL0.net
SF23のカウルに使っているBcompコンポジット材って童夢絡んでいなかったっけ?
321 :音速の名無しさん:2023/03/05(日) 23:30:52.24 ID:b2dnHqfL0.net
SF23のカウルに使っているBcompコンポジット材って童夢絡んでいなかったっけ?
250 :音速の名無しさん:2021/02/23(火) 16:19:25.08 ID:x2VUDCFY0.net
この人結局一貫して雇われ経営者だよね
離婚前はワコール
離婚後は大王製紙
取られたとられた言ってるけどそもそも違うじゃんって話で(笑)
227 :音速の名無しさん:2021/02/05(金) 13:29:59.38 ID:6BDUB65t0.net
スーパーフォーミュラなんてワンメイクで競争なんてないんだから
日本国内で作ればいいじゃないか
ってのは本当にその通りだよなw
ダラーラに大金払って作らせるってのは本当におかしな話だ
236 :音速の名無しさん:2021/02/06(土) 21:43:49.43 ID:kylXbqFT0.net
153 :音速の名無しさん:2019/03/25(月) 20:41:50.36 ID:fOZAxlM50.net
FIA-F3向けに作るのに適合しないゴミ出してどうすんだ
155 :音速の名無しさん:2019/03/26(火) 16:33:11.79 ID:u59Qk8hk0.net
FIA-F3ってあのデカい方?ありゃもうダラーラで決まりじゃなくて。
クラッシュテストさえ通れば別にカーボンじゃなくても(意味不明
いや、もう素材ルールあるんでしたっけか。
昔東京R&DがFJJ(だから今のJAF-F4)で「カーボン禁止」ってしか書いてないもんだから
グラスファイバープリプレグでモノコックアッパー作ったとかいう度胆なパターンはありますが。
これが普通にアルミで作るより当然にして高剛性だったそうで一定のシェアや戦績は得た。
308 :音速の名無しさん:2022/08/07(日) 14:23:57.74 ID:MZPStN8e0.net
35 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 17:02:54.85 ID:gUhR+LWH0.net
でもマカオグランプリみたいな交流戦がある限りは少なくとも「チャンピオンシップクラス」の方は
FIA-F3とレギュレーション互換してる必要も、「海外選手権と戦闘力的に勝負になる車」
である必要もあって、ナショナルクラスにしても車両調達コストの問題とか
「チャンピオンシップ」に参加してるチームが中古車を有効活用
(売却するにせよ、両クラスに参戦して若手とかホビードライバーにお下がりを回すにせよ)
する、という合理性からいうと、わざわざ別の規定の車でワンメイクにする必然性も無いでしょ。
実際去年もナショナルクラスチャンピオンのDRAGONさんマカオに出てたしw
そういうことでは普通に童夢がまたFIA規定を満たすF3を開発して販売するのが早いね。
幾らで何台売れればペイするもので、その一方で童夢が何台までサービス&サポート規模があるのか
そのこととの相談になるけど。
日本の環境でだけでもダラーラより童夢の方が良けりゃー事実上ワンメイクになるよ。
ラルト全盛期にイタリア選手権だけはダラーラの方が良かったとか、
世界中からラルトが放逐されても日本だけはまだラルトが大半を占めてたとか、
F3000でも海外ではレイナード全盛になっても日本ではローラが生き残ってたとか
そういう走行環境やらサービス体制の違いやら色々な要因による勢力分布の違いってあるでしょ。
実はスカンジナビアF3/F4選手権では、「カヴォール・エストニア」っていう
その通り旧ソ連邦のエストニア製の車が意外にも結構なシェアを確保していた
(無論旧東側でのシングルシーターレースはほぼカヴォールのワンメイクw)もので。
安価であることに加えて構造が単純で修理しやすかったことが人気の理由だったもよう。
224 :音速の名無しさん:2021/02/02(火) 01:46:39.85 ID:xlpRDgZc0.net
121 :音速の名無しさん:2019/03/05(火) 00:11:57.11 ID:LetQdchn0.net
そういうことやってる会社ってもうとっくに山程ある感が。
BELLの4輪用ヘルメットが、最終的には開発込みでバーレーンに生産集約することになった
(その絡みで安いやつ注文してたのがすっげー納期遅れたという問題はあるのだがw)けど
その前はFIA8860のオートクレーブカーボンのやつでも中国生産だったし、
sparcoやstiloとかのイタリア勢も状況は似たようなものなんで。
stiloは最終組み立てはイタリアだけど部品レベルは外注、sparcoは中国製のものも多いし。
そうなったらオートクレーブカーボン焼く窯自体は新興国まで含めて山ほどあって、
小ロットの試作ならどこに頼むかどうかの話になるけど
その時の「実績のある業者」がどこって話に。
82 :音速の名無しさん:2019/01/22(火) 03:09:13.05 ID:+6z/Jmpg0.net
訴えられれば世の中で騒ぎになれば復讐できる!ww くらいの覚悟の本だなw
287 :音速の名無しさん:2021/12/23(木) 00:54:19.09 ID:bizrMl650.net
3 :音速の名無しさん:2018/04/24(火) 00:30:36.71 ID:byqlsS060.net
18 :音速の名無しさん:2018/05/24(木) 23:02:01.59 ID:gp3auG7a0.net
KCMGとの提携はどーなったんだろう、結局。釜持ってるのかな?
237 :音速の名無しさん:2021/02/07(日) 10:27:13.10 ID:xKOKble/0.net
怒るのは道理だとしてもそれだけで一方的に取引キャンセルとか普通に非常識だろ
320 :音速の名無しさん:2023/03/05(日) 20:04:06.33 ID:WWNVNorA0.net
買収したムーンクラフト名義で東レ・カーボンマジックがやりそう
来年からFIA-F4やるし
117 :音速の名無しさん:2019/02/10(日) 14:34:20.15 ID:Tnps/9YM0.net
何の話だよ
ベルヌーイの定理なんて他の何かで速度を与えてもらわないと圧力を計算できないし、粘性を無視するから乱流場では成り立たんぞ
CFDで解くのはナビエストークス方程式と連続の式だ
281 :音速の名無しさん:2021/09/26(日) 18:34:15.37 ID:gZLFW/HW0.net
2 :音速の名無しさん:2018/04/23(月) 20:52:59.07 ID:VA8BcC5I0.net
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
39 :音速の名無しさん:2018/09/20(木) 15:28:53.34 ID:CofMBN1G0.net
ミノルはルマン商会の政治力みたいなことを書いていたけど、そのあたりはどうなんだろうね。
ルマン商会にマージン落とすってだけで、童夢工場渡しにすればいい。コストをどうするのかは知らん。童夢が考えろ。他社はやってるんだから。
322 :音速の名無しさん:2023/03/06(月) 11:34:02.14 ID:aHe4ifF40.net
36 :音速の名無しさん:2018/09/19(水) 17:15:05.68 ID:aEmYzgr/0.net
合理性言えばその通りかも知れんけど
地域F3もFIA F3同様(FIA F3とは別規格での)ワンメイク化がFIAの方針みたいなのがナー
>>日本の環境でだけでもダラーラより童夢の方が良けりゃー事実上ワンメイクになるよ。
そんなの無理無理無理のカタツムリだよ!
19 :音速の名無しさん:2018/05/25(金) 13:16:04.27 ID:d+7+11K40.net
あれだとちょっと落ちるっていうか
ルマンに突っ込んだら速度差が大変になるくらいの感じじゃない?
「元々はLMP3用に作ったんだから基本性能としての性能差はほぼ無い」ってものをベースに
安全性とかに影響しない範囲で複合素材とか軽合金とかのグレードを多少落したり
消耗部品や頻繁にクラッシュで破損するパーツも安いものに替える、
エンジンも値段とライフ重視のものにするとかいう、「ホントにLMP3.5的ワンメイク」にするんよ。
例えば昔でいうと全日本F3000とかマルチメイク時代の国際F3000と比べたら、
インディライツやワンメイク化以降の国際F3000はやっぱ安く上がってたでしょ?
20 :音速の名無しさん:2018/05/25(金) 14:35:22.70 ID:NuG6GZwT0.net
そうしたところで2千万ぐらいは超えるし、ルマン出なけりゃ普通にインタープロトか911のカップカー買えば良い
それに体力のあるチームなら普通にLMP3買ってELMSとか出るし、そんなスペックもコストもサポートも中途半端なやつは作っても売れないと思う
ちなみに海外だとオレカFLM09と競合するから多分ダメ
327 :音速の名無しさん:2023/03/06(月) 22:58:49.25 ID:aHe4ifF40.net
林みのるの発言が気に入らない で計画を反故にするJRPのほうが異常だと思うw
あの話を何度きいても
76 :音速の名無しさん:2019/01/02(水) 20:43:55.00 ID:juZ7193A0.net
2020年が車両切り換え時期か。F4もHALO付きに。
145 :音速の名無しさん:2019/03/21(木) 17:12:00.12 ID:se6QE2tq0.net
81 :音速の名無しさん:2019/01/22(火) 00:58:35.61 ID:5+Fz0ouv0.net
ハセガワのF3000のプラモが続々再販されてるが
(確か最初が松本恵二さんのワタナベレイナードで、キャビンローラ/レイナードも
当のキャビンが製廃なせいか意外にも煙草ルールをクリアして再販されてきた。
次は伊太利屋レイナードが2月頃らしいとの情報)、
この感じだとワコールの2種はもう二度と出ない流れかね。
他に出てた記憶のあるやつだと、キグナスとスピードスターは需要を考えると多分出る、
PLUS(90年当時だとフォルカー・ヴァイドラー車)やアコム(同・ダニエルソン車)は版権次第、
クラブアングル(フナキレーシング、マウリシオ・サンドロ・サラ)は
レイナードなのにリアカウル無しの外観が面白いけど需要があるかが微妙、ってところか。
カワイスチールは90年には出てたっけか?
国際F3000勢だとキャメル・エディ・ジョーダンは煙草ルールに引っ掛かるので
ラクダすら付けられるかどうかで多分NG、
ラバッツ・ポール・スチュアート(ドライバーがキエーザと確か後にインディに行くジョン・ジョーンズってのもまた微妙)
は酒ルールと需要でクリアするかどうかが瀬戸際感。
むしろ台数の限られてたレイナード89Dはともかく(MCS9派生させちゃう手はあるが)
ローラT90/50は当時作ってなかったカラーリング出して再活用した方がマシかもしれん。
11 :音速の名無しさん:2018/05/23(水) 22:47:07.30 ID:We9JXTx20.net
131 :音速の名無しさん:2019/03/10(日) 12:35:36.01 ID:4CYNQZl90.net
世界共通のF3って無くなるの!?
マカオGPは!?
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