【WTC】グループAを懐かしむスレ【WRC】Div.2

ラリーカーズのＳＴ165は買ってもＭ30Ｍ3号は買わなかったようだな

ピアッツァは87年くらいまでいいから参戦して欲しかった。
スタリオンはブリスターフェンダーの2.6なんで出さなかった？モータショーには出したじゃん。
メルセデスはワークス宣言した時はもうDTMとJTCの規定変わっちゃったからわざわざ日本用にマシン出す余裕なかった？
エボ２とか見たかったな。
サニーはターボがテストしてたし、SCCNがパルサー出した。ニスモがスカイラインと両方開発する余裕なかった？東名とかにやってもらえば。
やっぱシビックには勝てないと判断？
三菱はスタリオンやめるならミラージュでやって欲しかったな。HKSチューン、ノバメンテなら意外に行けたかも。
いすゞはジェミニ開発できる体制無かった？

実戦はとりあえずノンターボスープラがショートリリーフしてたけど
市販車としてのGT-FOURは1986年内に既にデリバリー始まってんのよ。

要はこれをいつ実戦投入するかの話だったところを
ランチアとマツダは最初っから出してきたけど、トヨタは丸1年を開発に充てて
翌88年から出してきたという判断の違いだけで。

「開幕時点で（車種としては）出そろった」とは書いたけど
開幕戦のモンテカルロで実際それらがデビューを飾ったなんて一言たりとも言ってないでしょ？

見切り発車的な対応だから最適な持ち駒が無かった的なところでいえば
フォードがこの時点では2輪駆動のRSコスワースと、普通のV6のシエラ4×4しか無いんで
イベントによって使い分けてた（グラベル系では馬力不足を承知で4駆の方）とか、
最終的に本格参戦は無いまま終わったBMWもM3と325iXの使い分けで実験参戦とか
そういう例はある。

BMWはこれで感触がよければM3の4輪駆動でも作るつもりだったのかどうか。

1989年WTC
第1戦　スパ24時間
１．フォードシエラRS500
２．BMW　Ⅿ3
８．トヨタカローラ86
第2戦　バサースト1000
１．フォードシエラRS500
16．BMW　Ⅿ3
17．トヨタカローラ82
第3戦　ウェリントン
１．BMW　Ⅿ3
３．フォードシエラRS500
８．トヨタカローラ92※レーシングプロジェクトバンドウ
第4戦　プケコヘ
１．フォードシエラRS500
８．BMW　Ⅿ3
12．トヨタカローラ86
第5戦　富士
１．フォードシエラRS500
６．BMW　Ⅿ3
12．トヨタカローラ92
第6戦　マカオ・ギア
１．フォードシエラRS500
８．ホンダシビック
10．BMW　Ⅿ3

誰か買わない？

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU0968429759/index.html?TRCD=200002

なぜ の指摘を無視するんだろう

まあ、おまゆうだわな

レイトンカラーのTSサニーが官公庁オークションに出てたけど行くべき所に行ってレストアされてるね

またキチガイが長文を書き始めた・・・
＞翌87年の開幕時点
開幕戦と市販車がなんの関係があるんだ？　出揃った　ってどういう意味だ？ｗ

そんな時代に市販車とラリーカーの開発を同時にしているわけがないし
そもそもグループB廃止　グループAにﾚ行は１９８６粕Nに突然決まっｂｽんだぞ
ｂｻれをセリカGT-FOURはラリー参戦を前提に開発されたような書き方ｗｗ
もうレスすんなよ　あんたはまた変に話を捻じ曲げてウダウダ書くだけだから

座間のコレクションに亜久里が乗ったNISMOワークスのRICOH・R31が展示されていないのが残念
放出してJSS車両にでもコンバートされた？

データベース君ありがとう。

当時のレギュレーション
日豪NZ＝純粋グループA
スパ＝89年からグループＮクラス、90年からDTMクラス、ベルギープロカークラス追加
マカオ＝91年からDTMクラス追加

WTCポイントシステム
グループA div.1〜3のみ対象。各クラス順位+総合順位（グループA以外も含む）のポイントの合計で争う。
なお87年に1と3は入れ変わったと記憶してるが、参考資料（http://touringcarracing.net/Races/1989%20Spa.html）が、
2500?以上をdiv.3、1600?以下をdiv.1としてるのでこれに従う。

BP黄って２台あるのかね？
今回走ったのは元BeeR？

履歴の中にパルサーが入っていないな？
http://www.rs-nakaharu.com/profile.html

1992年型のＳＴ-185は車体にピレリのロゴが貼られていないんだな

90カルソ
90〜93カルソ（現ゼクセル）
92〜93共石
93共石
92〜93？ユニシア
91タイサン
92〜93タイサン
〜92オブジェクトT
92〜93オブジェクトT
HKS
FET（現サムコ）

JTCを走った個体で現存するのはこのくらいかなぁ。
ナポレックスとかAIMとか海外勢のその後はわからん。

BHオークションに出てた共石は海外に流れたと聞いた。

どうやら一人だけで楽しくやりたいみたいだな

#23スカイライン
1985年1、3〜5戦　柳田/亜久里　5戦のみ長谷見/亜久里
R30 最高位2位
1986年　和田/亜久里
R30 2勝　シリーズチャンピオン
1987年5、6戦　星野/オロフソン(第5戦)　オロフソン/セトン(第6戦)
R31 最高位4位
1988年　亜久里/オロフソン　3、4戦オロフソン/都平
R31 2勝

Cカーの時代総集編二弾とかグループAの時代総集編ツーリングカー編とラリーカー編(仮)とか出さないかな

数年前のオークションに出品されてた共石ＧＴＲもエンジンだけはオリジナルの日産工機チューンエンジンじゃなかったね

R30　87年

東名　アドバン（86ワークス）
ハセミ　ダンロップ
リミット　ヂーゼル機器（プリンス自販消滅でPダッシュが無くなるがカラーリングは一緒）
森　　　　ヂーゼル機器（上に同じく）
ホシノR　レイトンハウス（EXイワキ車）
エキスパート遠藤　？

R30　88年
ハセミ　リーボック（開幕戦のみ）

スープラ2.5は出た時点でGT-R無双だったから開発する気すら無かったろう。
セリカGT-FOURやギャランVR-4はテストはしたが。

三菱の社員専用施設にはランサーWRCは有るらしいけど

>この当時の日本メーカーの大部分は大きさには無頓着だったもんだと思ってた。

無頓着だったんじゃなく、レギュレーション上、それが最適だったのよ。
この頃は、タイヤ外径の上限が無くて、制限が入る93年以降より３％程度デカかった。
当然、ベース車のタイヤよりもデカイ訳で、そんなデカいのは小さい車には入らない。
だからDセグ車がベースだった（デルタはホイールハウス周りを直してから公認取ってる）

それに車体はデカいが、重かった訳じゃない。
最低重量は1,100kg（Gr.A最終期より160kgも軽い）、一番軽かったのはレガシィだった。

以前売りに出ていたこの車両？
https://jota-garage.com/stock/st5/stptaisangtr.html

そういえば「Gr.Bでの世界ラリー選手権は今年限りで、来年からはGr.Aでやる」ってのは
最終決定としてはともかく基本方針としてはコルシカの惨劇の直後に決まってたはずで、
それゆえにランチアは元々設定の無かったデルタHF 4WDを突貫工事で作って間に合わせた訳でしょ。

デルタの場合にシエラやBMW E30にあるような実用4WDグレードの設定が元々あったかは知らないけど
（そもそも普通のデルタのグレード体系って日本ではほとんど知られてないレベル）、
元々はHFには前輪駆動しか無かったんで。

なおGr.Bが終わる予定じゃなく、将来的には上位のGr.Sまで始まるんじゃないかといわれてた
86年開幕前辺りの時点だと、マツダはGr.Bに関しては基本やる気は無くて
マツダ757用に開発した13Gを使ってグループSマシンを作ることの方を考えてて、
日産にしてもMID4は第一世代を東京モーターショーでお披露目した時には「市販する」とか言ってたけど
実際ありゃーGr.S用なんじゃないかという観測が当時の自動車メディアでは言われてたもんだった。

逆にマツダはそういうことでプライベーター向けとか「市販車ベース」とかでは
会社の身の丈からいってもGr.A以上のものは出来ないってことで
早い時点からファミリアフルタイム4WDを用意してあったから、
選手権の動向そのものと関係無しでスバル（レオーネ）共々Gr.Aラリー特化型4WDカーが
早々に間に合ってた。

こういう辺りの当時の動向が分からんで後知恵であれこれ騒ぐ人って居るもんなんだな。

三菱GTOはN1耐久でGT-Rに挑戦して散々に返り討ちにあってたなあwww

知らないおじいちゃんがＳＳＳq乗ってるのはかっこよかった。

スープラ2.5Rで出る計画とかそんな話を期待してたが無かった

出てほしかったクルマ
パルサーｏｒサニー1.6
S13シルビア（勝負度外視で）
マーチスーパーターボ
スープラツインターボR
セリカGT−four
ギャランVR−4
GTO
ミラージュサイボーグ
ピアッツァターボ
ジェミニ1.6
メルセデス190E2.516Vエボ2

他にある？

185なら四駆でしょ？ってことじゃないの？
FFなら183かな

FETのエンジンは当初HKSじゃなかった?

セリカがでかすぎるので、カローラFX4WD企画したが、バブルも弾けてたので却下、だったそうな。『レーサーズ』のトヨタGT-One増刊に。

そこは例えばルマン24時間を、81年まではGr.5とGr.6中心でやってたんだと思うけど、
82年からはGr.Cメイン（経過措置として82年一杯までGr.6も使用可で、だからランチアはそうした）
ってなるでしょ？

この場合にGr.6→Gr.Cは「事実上の移行先」で、だから市販型の956がまだ用意されてなかった時期に
ヨーストとクレマーは936に屋根付けてGr.C化して使ってたし、
日本でも元々Gr.6規定の70年代のマーチ改造してMCSグッピーとして使った例があるわけだけど、
Gr.5やIMSA-GTXから見た場合のGr.Cは感覚的にいうと「上のクラス」ってなるじゃない。

ここは普通の脳味噌だったらGr.5やGTXのマシン改造してGr.Cカーにしようとは思わない。
…普通の脳味噌ならね。知られてる限りでは世界に1台だけそれをやっちゃって凄まじい結果になった問題作があったけど。

それだと初代のセリカGT-FOURって要は何のために出してきた車なの？

「ただのハイテク全部盛りの最高級モデル」っていうならあんまり必然性が無いんで、
時間を掛ければもっと最適なものを作れるという目算はあった
（氏の言うみたいなカローラFXベースのものとか）にしても、
WRCがGr.A規定に切り替わることが決まって、開発期間と5000台のデリバリーまで込みで
間に合うように出して来れるものってことで作ったんだと思ってたけど。

日本車勢もマツダ以外の4輪駆動Gr.A第一世代は三菱がギャランVR-4、
当初はさほど大きくないレオーネを使ってたスバルもレガシィに替えちゃったくらいだから
（国内向けでターボは止めたけどレオーネはカタログに残ってたし、そもそもアルシオーネは継続車種だった）、
この当時の日本メーカーの大部分は大きさには無頓着だったもんだと思ってた。

アンダーソン御大がセリカの寸法に散々駄目出ししてたと分かったのはカローラWRC出た時だし。

Ｅ30Ｍ3やＥ36の318のグループＡ車両は欧州より中古車を
輸入したチームが多かったけど、どこかで車歴を調べようとした人はいないのだろうか？

Ｒｏｎのリザルトを見ると星野薫（桃田健史）になってるな

この頃はサーキットのGr.Aレースには使われてない、または散発的な参加だったけど
競技公認は取ってあるって車種は意外とあった。
全日本ツーリングカー選手権だと「1600cc以下」で一括りにされちゃう1300cc以下級
（N1耐久だと別クラスになってたし、確かラリーも別になってる）とか。

逆にマーチターボR/スーパーターボは1600cc以下枠でぴったり収まるのよね。
規則上は使えるといっても、ワンメイク以外のサーキットレースで見た記憶無いけど。

発売前に試作車的なもので行われた「リトルダイナマイトカップ」というイベントに参加した
モータージャーナリストの人によれば、スーパーチャージャーはスタートの瞬間くらいしか効かないので
サーキットでは付いててあまり意味が無いとかいう評価だったので、そこが災いしたか。

他に「サーキットには出てこなかったけど競技公認はあった」の例としては
80年代にモンテカルロラリーの常連プライベーターだったチームマジョルカが使ってた
パルサーエクサとか、ビスカス4WDのパルサーセダンとかもある。

Z31の300ZX（多分2by2仕様）もラリーに出てたってことはGr.A公認あったんだろうし。

アーカイブのシリーズで新規書下ろし記事はまず無いしね

現存率が凄いですね

gt300どうする？

こいつはずっとこの調子　
とにかく話が通じない

ガセだよ？www

1987年WTCポイント再集計してみます。

ご存知のように1987年の世界ツーリングカー選手権はシリーズポイント獲得には１台６万ドル（当時１ドル＝200円くらい？）が要求され、
ホールデンのワークスになるはずだったTWRほか有力チームが参加見送り。
参加は15台のみ。ドライバーズはBMWのラバーリア、チームはテキサコフォード7号車に。
これが遠因となりWTCは1年で崩壊しました。WRCはこの年からグループAになり10年続いたのに…。

そこでもし「参加したマシン全てがポイント有資格なら」と仮定し計算してみました。
クラス1位から10位まで20‐15‐12‐10‐8‐6‐4−3−2−1。
同じく総合1位から10位まで同じ配点。
つまり総合優勝なら20+20で40ポイント。
これで3クラスひとまとめで「チャンピオン」が決まります。ちなみに1986年のETCメイクス王者はトヨタ（カローラ）でした。

>>164
やるとしても北米の現地法人だろうな

実はアルファロメオ１５５ＧＴＡについて詳しく知りません。
１９９２年イタリアツーリングカー選手権チャンピオンとか。
デルタ譲りの２．０リットル直４ターボ４ＷＤらしい。詳しい方いらしたらお願いします。
ＷＴＣが続いてればＧＴ-Ｒのライバルになりえたか？
あとエスコートＲＳのレースバージョンならＧＴ-Ｒと勝負になったか？
実は三菱はギャランＶＲ−４のサーキットバージョン、トヨタはセリカＧＴ−ＦＯＵＲのサーキットバージョンテストしてます。
でもＧＴ−Ｒと勝負になりそうもなく諦めました。
三菱はＧＴＯ発売時のＣＭキャッチコピーに「スポーツはライバルがいるから面白い」
「ＧＴＯとのネーミングはモータースポーツへの熱い思いが込められてる」とＧＴ-Ｒに挑戦状とも思える登場の仕方をした。
しかしシミュレーションしたらＧＴ-Ｒに敵いそうにもなくすごすご撤退と。

あんたの姿勢の話をいってるの
直ぐ上でもグループＳやグループＡ開始時の話でも妄想振り撒いてるし
タナケンもうざいけどソースや画像を貼るからあんたよりマシ

出光モーション100シビック

「グループB、グループA、WRカーの主な車両規定」の表、おかしくね？

Gr.Bでも、外装素材の変更は不可だよ（だからこそ、セリカGT-TSのフェンダーは樹脂なのに）
Gr.Aも、排気量の区分を超えなければ、0.6mmまでのボアアップは可だよ

訂正くん
1989年WTC
（Watashiteki Touringcar Championship）
１．7月22日〜23日　スパ24時間
２．10月1日 バサースト1000
３．11月12日　富士インターTEC
４．11月26日　マカオ・ギア
５．12月3日　 ウェリントン（NZ）
６．12月10日　プケコヘ（NZ）