元スレ
1 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:24:11.70 ID:bjwWL8+60.net
F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
議論はこちらを使ってください
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137 :音速の名無しさん:2022/11/09(水) 20:07:20.26 ID:iiOAjlyI0.net
で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい?
13 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 18:52:55.75 ID:A8xHAGKh0.net
ドーピングandヒューマンエラーチャンピオン
になってしまったか!
16 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:27:39.09 ID:yZmjaNBf0.net
予算上限スキャンダルの中心はニューウェイの給料だと言われてるようですが、
ではマシンの開発費とか、メルセデスに2戦争連続でやられた修繕費等での超過はしてないてこと?
62 :音速の名無しさん:2022/10/28(金) 00:40:29.58 ID:2g26t+6N0.net
ハミルトン、トトヴォルフ
『お願いですから去年のチャンピオン譲ってもらえませんか』てか?
乞食かよ(笑)
139 :音速の名無しさん:2022/11/09(水) 23:52:05.24 ID:kSaWEQz50.net
FIAが査定結果を公表する前に、レッドブルが予算超過したと大騒ぎした2チームがあったな
こんなチームを相手にするのは大変
42 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:04:02.68 ID:PBHmwzEQ0.net
98 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:26:06.24 ID:+fv9bXv/0.net
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない
114 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 12:06:57.17 ID:U6eUgRhO0.net
おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな
37 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 22:51:09.13 ID:FzBv+L4u0.net
113 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 11:34:41.70 ID:dcp5iQSL0.net
何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな
89 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:55:54.32 ID:7m8VLHp/0.net
認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる
19 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:22:26.45 ID:MgcDPnel0.net
超過+ヒューマンエラーのインチキチャンピオンは訂正しないと世論的に許させないだろう。
122 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 17:58:41.95 ID:Jn8S++/y0.net
今年に関しては
「車の設計間違えてるチームがあるだろう」
と言ってた奴のチームが設計ミスってたのと俺たち大炸裂なだけで
きちんと普通のレースしてたところがブッチギリになったってだけだしな
チートでも何でもない
105 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 13:28:12.70 ID:qFtcn6ZJ0.net
とあるチームから壊されることがなく、税額控除に沿って会計処理されていれば
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな
147 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 12:33:15.20 ID:FfsVN24V0.net
118 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:30:04.27 ID:u0Y00Rfm0.net
まあ、世間一般の認識ではヒューマンエラーチャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン チャンピオン
104 :音速の名無しさん:2022/11/04(金) 13:28:01.75 ID:aB83+6Jb0.net
インチキって何?
レギュレーションで決められたペナルティ受けたらインチキじゃないだろ
87 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 12:36:00.65 ID:IEZH9SH40.net
パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか
12 :音速の名無しさん:2022/10/19(水) 12:36:09.27 ID:x1Cxnn5H0.net
56 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 15:37:49.18 ID:HkP7QdlR0.net
130 :音速の名無しさん:2022/11/07(月) 23:05:07.81 ID:qkIpeLtp0.net
110 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 00:06:27.55 ID:v3il15sF0.net
F1の舞台で場違いにもおはじきの技を競ったおはじき世界チャンピオンに天誅が下ったんだよ
84 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:33:56.85 ID:G8j12PxT0.net
それ言うならPUの規定数オーバーもポイント剥奪にしないと誰も守らないぞ
41 :音速の名無しさん:2022/10/22(土) 23:03:29.65 ID:QSZkTAqO0.net
インチキインチキ
予算超過だけがレギュレーション違反(インチキ)ですかね
他のレギュレーション違反や反則はインチキじゃないんですかね
たとえば、使用制限超えてPU使うとグリッド降格などのペナルティーあるけど、
もし予算超過確定したとしてもその程度に合わせて定められているペナルティー受けるわけだし、レギュレーション違反という意味では同じじゃないですかね
79 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 09:28:53.02 ID:7X/fJhez0.net
minorだし妥当な落とし所だね 他チームのクレームもないし関係者も納得
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足
125 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 23:20:23.31 ID:KzSfNlXG0.net
2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ
111 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 09:59:12.79 ID:WSIceBph0.net
そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね…
29 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 17:01:29.23 ID:iv9RESN50.net
3 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 17:51:10.54 ID:sPeBvTpV0.net
116 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:04:01.31 ID:TfxjnKEH0.net
弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う
117 :音速の名無しさん:2022/11/05(土) 13:18:13.70 ID:dcp5iQSL0.net
143 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 02:58:14.25 ID:lWKURtmw0.net
今回のレッドブルへのペナルティーが今後の基準となって運用されるのだろう
1.6%超過(税額控除されていれば0.37%)で、空力テスト10%削除、700万ドルの罰金
レッドブルへのペナルティーが軽すぎると言っていたチームはブーメランかな?
55 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 11:34:34.20 ID:zMxfIino0.net
最後のチャンプがミサイルチャンプにならなかったことを喜ぶべき
27 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 16:51:34.86 ID:rkgwkx+d0.net
明日からレースウィーク インチキチャンピオンの訂正の発表あるかな?
53 :音速の名無しさん:2022/10/25(火) 17:53:16.79 ID:q7fmGvlj0.net
そんな事ばっか言ってるから1勝も出来ないんだろ
後輪チョン当てチャンピオンオタ。ラッセルはハミより大人だね、サインツに謝罪してるし
83 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 11:21:23.72 ID:+fv9bXv/0.net
今回の予算超過分は全体の1.5%程度なんだよね(214億に対して3億)
ホーナーはケータリング等々の福利厚生費で超過したって言ってるけど、例えばそれがマシン開発に回されてたとして
1.5%の超過が果たしてどれくらいマシンパフォーマンスに影響するか?と考えると意外と軽微な差なのでは?と思ってる
今年はFerが盛大にコケたのでRBのマシン圧倒に見えるけど大きく差が出たのはチーム統制による所が大きい
ただ軽微でも違反は違反なので、
今後は予算超過したパーセンテージ分の5倍のパーセンテージ分を所属ドライバーの獲得ptから剥奪して
今回みたいに風洞テスト制限等々も課すべきだとは思う
なので20%超過したら全pt剥奪になるけど、それくらいやんなきゃ上に出てるように戦略的予算超過が利用出来てしまう
今年に置き換えると1.5%の5倍なら7.5%なのでそれをフェルスタッペンのptから剥奪してもまだ首位だけど
軽微な違反で圧勝状態だから済んでるわけで、僅差であれば確実に陥落してるしコンストタイトルも獲れてないはず
97 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 14:56:55.88 ID:G8j12PxT0.net
>>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが
58 :音速の名無しさん:2022/10/26(水) 19:45:06.34 ID:sfUvuv230.net
36 :音速の名無しさん:2022/10/21(金) 19:23:48.30 ID:w2yUkPqL0.net
20 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 09:46:22.40 ID:iv9RESN50.net
予算ってトータルで超えてなければいいんだ
何となくカテゴリ別に管理されてるもんかと思ってた 開発でいくら、ロジでいくらとか
まあ、修繕費いくらまでとか考えるのもおかしいか
149 :音速の名無しさん:2022/11/23(水) 19:29:52.27 ID:OiH7QZFw0.net
73 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:03:18.01 ID:I+NnsDoo0.net
メルセデスこそ予算超過をやりたいんじゃないの?トトが今年メディアを動員してレッドブルをやり玉に上げてたのもこれ(笑)
去年自分達が相手のマシン破壊してるのに全く反省無しのトトヴォルフ(笑)
69 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 02:37:32.65 ID:NwDOcN7s0.net
とんだクソルールだなw
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番
22 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 11:58:16.42 ID:/NesntSf0.net
リハでもオーバーしてた、ないしはリハと本番でレッドブルが計算方法を変えたならレッドブルに責任がある
FIA側が変えたならFIAに責任がある
どっちにしろしっかり確認しないと今後もずっと火種になるわな
場合によっては他チームにとってもリスクになる
17 :音速の名無しさん:2022/10/20(木) 07:37:44.28 ID:iv9RESN50.net
あくまでもそういう報道があるだけだし何とも 仮にそうだとして、FIAも予算超過ではあるもののコアメンバーの契約形態の問題であり悪質ではないから体裁を取り繕いつつ落としどころを探ってるのかもね
言われてるマクラーレンの風洞使用時間削減なんかも実はRBよりの提案なのかも
あとはトトを黙らせて本件は完了かな
まあ、2021チャンピオン変更とかはないですよ
4 :音速の名無しさん:2022/10/18(火) 20:26:32.76 ID:yJh1k6LA0.net
認めたらチャンピオン確定てそもそもがおかしくないか。
インチキチャンピオンはもちろん訂正されるべき。
99 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 16:29:42.66 ID:4OY+kp670.net
>>94
その6億をメルセデスのコストに振替加算して再審査が適切
145 :音速の名無しさん:2022/11/10(木) 11:42:00.54 ID:pVsYyUed0.net
49 :音速の名無しさん:2022/10/24(月) 22:11:37.92 ID:XYvqHh0F0.net
FIAとRBの計上の差を論っているが、そもそも他チームとの比較、調査結果なしに何したいんだろうな
すみません。計上項目見直しますわって潜られるだけだぞw
75 :音速の名無しさん:2022/10/29(土) 05:14:52.48 ID:XxCQ91ax0.net
カスタマーエンジンでそんなに熱くなれるって素敵やん
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